 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 23:01, 10 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | | corsaire napisał: | no to jakie wreszcie narzedzia socjotechniki mati lub kto inny przytoczyla?
projekcje? |
...
poza tym przytoczyłam:
reklama,
kłamstwo/oszustwo,
propaganda,
umiejętny fechtunek słowami,
kreacja wizerunku,
obietnice,
poniżanie innych,
koloryzowanie,
plotki...
a wszystko to może odbywać się takimi kanałami jak media, przekaz ustny w bezpośrednim kontakcie lub telefonicznie, wszelakie formy drukowane - ulotki, fiszki, plakaty, kolorowe billboardy.. sugerujące zapachy i dźwięki..
co jeszcze?
.... |
troche za duzo tego wymienilas imho
i troche nieprecyzyjnie
i jedynie dwojke podciagnalbym pod typowe narzedzie socjotechniki
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Mati
Gość
|
| Wysłany: Śro 23:07, 10 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Ty też jakoś nie kwapisz się do precyzji.. 
precyzja wymagałaby elaboratów, albo przynajmniej nieco dłuższej niż kilka zdań wypowiedzi...
które z wymienionych przeze mnie nie łapią się w ramy manipulacji, która z socjotechniką ma się za-pan-brat? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 1:03, 11 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | Ty też jakoś nie kwapisz się do precyzji..
... |
Co się kolegi czepiasz 
Kto w dzisiejszych czasach ma czas na elaboracje, kiedy całe społeczństwa są poddane socjotechnicznemu experymentowi, polegajacego na zapędzeniu ludzi do biegania jak chomiki, już nie w kółku, ale NA ZEWNĘTRZNEJ powierzchni kółka tak, że nie mogą się ani na chwilę zatrzymać bo centrifuga ich zaraz zmiecie ... (przynajmniej jak biegaliby w środku to mogliby sobie powirować jak na karuzeli ...)
... chyba zasygnalizowanie idei do samodzielnego przemyślenia lub interpretacji powinno wystarczyć 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Czw 17:19, 11 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Baron von DupenDrapen napisał: | | Mati napisał: | Ty też jakoś nie kwapisz się do precyzji..
... |
Co się kolegi czepiasz
(...)
... chyba zasygnalizowanie idei do samodzielnego przemyślenia lub interpretacji powinno wystarczyć
|
bo kolega wcale nie współpracuje
a takie zasygnalizowanie mi nie wystarcza.. nie jestem tak bystra i mądra, jak kolega.. dlatego miałam nadzieję, że od mądrzejszego czegoś się nauczę i dowiem..
ehhh.. parszywa naiwności..
w całym społeczeństwie są wbrew pozorom jednostki, które mają czas na treściwą rozmowę, a jesli pozornie nie mają to albo go znajda, albo tak sobie zorganizują kwestie, że ów czas sam się znajdzie .. wystarczy odrobina chęci.. to raczej z chęciami społeczeństwo ma problem.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
EMES
emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
|
| Wysłany: Czw 20:52, 11 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
A ja tam lubie z nimi gadać, a przez telefon to już prawie nawet uwielbiam Nagadają się nagadają, potem trochę ja, i dąże do tego żeby sami mi przyznali rację że to nie ma sensu i że to straszne gówno co mi chcą wcisnąć.
Ostatnio mi Pani koniecznie chciała ichni CRM zaprezentować, tylko póki co zaprezentować.
Uświadomiłem Pani jaki jest u mnie burdel i garażówa w firmie , jak to wszysto działa, że ona by chciała ode mnie pieniądze za to oczywiście.
Rozmowa powoli kończyła się tym że to Pani miała mi powiedzieć ile oni byliby w stanie zaplacić żebysmy przeszli na ich CRM, wliczając w to cały burdel z tym związany, dopasowania, niedoróbki, blędy, przestawienie moich dwóch działów księgowości na nowy CRM etc.
Na sam koniec zgodziliśmy się że oczywiście oni by nam nie chcieli płacić, więc Pani sama przyznała mi rację i przeprosiła za poświęcony jej czas na moje końcowe stwierdzenie - że nie ma takiej prezentacji półgodzinnej żeby firma się zdecydowała na ten ich CRM nawet jakby Pani miała tą prezentacje robić nago
uwielbiam te ich "sprzedaże" 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:33, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
tu takie z netu (moze ktos przytoczy autora )
| Cytat: | 1 – ODWRÓĆ UWAGĘ
Kluczowym elementem kontroli społeczeństwa jest strategia polegająca na odwróceniu uwagi publicznej od istotnych spraw i zmian dokonywanych przez polityczne i ekonomiczne elity, poprzez technikę ciągłego rozpraszania uwagi i nagromadzenia nieistotnych informacji.
Strategia odwrócenia uwagi jest również niezbędna aby zapobiec zainteresowaniu społeczeństwa podstawową wiedzą z zakresu nauki, ekonomii, psychologii, neurobiologii i cybernetyki.
„Opinia publiczna odwrócona od realnych problemów społecznych, zniewolona przez nieważne sprawy.
Spraw, by społeczeństwo było zajęte, zajęte, zajęte, bez czasu na myślenie, wciąż na roli ze zwierzętami (cyt. tłum. za „Silent Weapons for Quiet Wars”).
2 – STWÓRZ PROBLEMY, PO CZYM ZAPROPONUJ ROZWIĄZANIE
Ta metoda jest również nazywana „problem – reakcja – rozwiązanie”. Tworzy problem, „sytuację”, mającą na celu wywołanie reakcji u odbiorców, którzy będą się domagali podjęcia pewnych kroków zapobiegawczych.
Na przykład: pozwól na rozprzestrzenienie się przemocy, lub zaaranżuj krwawe ataki tak, aby społeczeństwo przyjęło zaostrzenie norm prawnych i przepisów za cenę własnej wolności.
(Przykład-spalenie Reichstgu, WTC...)
Lub: wykreuj kryzys ekonomiczny aby usprawiedliwić radykalne cięcia praw społeczeństwa i demontaż świadczeń społecznych.
3 – STOPNIUJ ZMIANY
Akceptacja aż do nieakceptowalnego poziomu. Przesuwaj granicę stopniowo, krok po kroku, przez kolejne lata. W ten sposób przeforsowano radykalnie nowe warunki społeczno-ekonomiczne (neoliberalizm) w latach 1980. i 1990.: minimum świadczeń, prywatyzacja, niepewność jutra, elastyczność, masowe bezrobocie, poziom płac, brak gwarancji godnego zarobku – zmiany, które wprowadzone naraz wywołałyby rewolucję.
4 – ODWLEKAJ ZMIANY
Kolejny sposób na wywołanie akceptacji niemile widzianej zmiany to przedstawienie jej jako „bolesnej konieczności” i otrzymanie przyzwolenia społeczeństwa na wprowadzenie jej w życie w przyszłości. Łatwiej zaakceptować przyszłe poświęcenie, niż poddać się mu z miejsca.
Do tego społeczeństwo,gawiedź, ma zawsze naiwną tendencję do zakładania, że „wszystko będzie dobrze” i że być może uda się uniknąć poświęcenia.
Taka strategia daje społeczeństwu więcej czasu na oswojenie się ze świadomością zmiany, a także na akceptację tej zmiany w atmosferze rezygnacji, kiedy przyjdzie czas.
5 – MÓW DO SPOŁECZEŃSTWA JAK DO MAŁEGO DZIECKA
Większość treści skierowanych do opinii publicznej wykorzystuje sposób wysławiania się, argumentowania czy wręcz tonu protekcjonalnego, jakiego używa się przemawiając do dzieci lub umysłowo chorych. Im bardziej usiłuje się zamglić obraz swojemu rozmówcy, tym chętniej sięga się po taki ton. Dlaczego?
„Jeśli będziesz mówić do osoby tak, jakby miała ona 12 lat, to wtedy, z powodu sugestii, osoba ta prawdopodobnie odpowie lub zareaguje bezkrytycznie, tak jakby rzeczywiście miała 12 lub mniej lat” (zob. Silent Weapons for Quiet War).
6 – SKUP SIĘ NA EMOCJACH, NIE NA REFLEKSJI
Wykorzystywanie aspektu emocjonalnego to klasyczna technika mająca na celu obejście racjonalnej analizy i zdrowego rozsądku jednostki.
Co więcej, użycie mowy nacechowanej emocjonalnie otwiera drzwi do podświadomego zaszczepienia danych idei, pragnień, lęków i niepokojów, impulsów i wywołania określonych zachowań.
7 – UTRZYMAJ SPOŁECZEŃSTWO W IGNORANCJI I PRZECIĘTNOŚCI
Spraw, aby społeczeństwo było niezdolne do zrozumienia technik oraz metod kontroli i zniewolenia.
„Edukacja oferowana niższym klasom musi być na tyle uboga i przeciętna na ile to możliwe, aby przepaść ignorancji pomiędzy niższymi a wyższymi klasami była dla niższych klas niezrozumiała (zob. Silent Weapons for Quiet War).
8 – UTWIERDŹ SPOŁECZEŃSTWO W PRZEKONANIU, ŻE DOBRZE JEST BYĆ PRZECIĘTNYM
Spraw, aby społeczeństwo uwierzyło, że to „cool” być głupim, wulgarnym i niewykształconym.
9 – ZAMIEŃ BUNT NA POCZUCIE WINY
Pozwól, aby jednostki uwierzyły, że są jedynymi winnymi swoich niepowodzeń, a to przez niedostatek inteligencji, zdolności, starań.
Tak więc, zamiast buntować się przeciwko systemowi ekonomicznemu, jednostka będzie żyła w poczuciu dewaluacji własnej wartości, winy, co prowadzi do depresji, a ta do zahamowania działań.
A bez działań nie ma rewolucji!
10 – POZNAJ LUDZI LEPIEJ NIŻ ONI SAMYCH SIEBIE
Przez ostatnich 50 lat szybki postęp w nauce wygenerował rosnącą przepaść pomiędzy wiedzą dostępną szerokim masom a tą zarezerwowaną dla wąskich elit.
Dzięki biologii, neurobiologii i psychologii stosowanej „system” osiągnął zaawansowaną wiedzę na temat istnień ludzkich, zarówno fizyczną jak i psychologiczną.
Obecnie system zna lepiej jednostkę niż ona sama siebie. Oznacza to, że w większości przypadków ma on większą kontrolę nad jednostkami, niż jednostki nad sobą. |
jakby zrobic synteze z tego i tego, co powiedziala mati...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:58, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Mati napisał: | .
A ponieważ to nie przynosi już oczekiwanych efektów, a rynek nasycił się tym wszystkim i ludzie nie są już tak podatni, to handlowcy w najoczywistszy sposób zwyczajnie kłamią.. łżą, jak ... co tak łże, jak człowiek? ale z ich punktu widzenia, tylko nie mówią całej prawdy |
Cos o tym wiem  . Syn kupuje mieszkanie więc odbywają się pielgrzymki po wszelkich mozliwych bankach.. jak kuszą.. tu zerowa prowizja, tu bez opłaty za rozpatrzenie wniosku,... tu... tam...
Skutkuje jedno:
Prosze obliczyć całkowity koszt kredytu, wraz z obowiązkowymi ubezpieczeniami etc.
Nagle wszyscy doradcy zaczynają mieć problemy... systemy przestają działać.. brak uprawnień się pojawia...
Ale syn jest konsekwentny i żada na piśmie .. no i wszystko wyłazi .... |
Niech zadba jeszcze o treść umowy kredytowej, bo tam to dopiero bywają syfy. Oczywiście banki bronią się rękami i nogami przed pokazywaniem treści umowy przed podjęciem decyzji kredytowej, ale warto poszukać wcześniejszych kredytobiorców
Ważna rzecz: warto zadbać o bezbolesną finansowo możliwość wcześniejszej, jednorazowej spłaty kredytu. Za kilka lat wejdziemy do Euro (niezależnie od zaklęć przeciwników), kredyty zostaną przewalutowane na Euro i wkroczą hipoteczni giganci z naprawdę korzystnymi ofertami. Kredytobiorca z dobrą historią będzie miał w czym wybierać.
Właściciel domu, który kiedyś wynajmowałem w Bratysławie mówił, że solidnie obniżyła mu się rata, a sam poświęcił na całą procedurę zmiany dosłownie godzinę - wszystkie papiery i procedury prawne załatwiał któryś z austriackich banków hipotecznych. Żadnych zaświadczeń itp.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:04, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | Ty też jakoś nie kwapisz się do precyzji..
precyzja wymagałaby elaboratów, albo przynajmniej nieco dłuższej niż kilka zdań wypowiedzi...
które z wymienionych przeze mnie nie łapią się w ramy manipulacji, która z socjotechniką ma się za-pan-brat? |
Pewnie musiałbym przeczytać cały topik, żeby nie być jak ten chłop wyrwany z kontekstu, ale czy manipulacja jest czymś niewłaściwym?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:06, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | Mati napisał: | Ty też jakoś nie kwapisz się do precyzji..
precyzja wymagałaby elaboratów, albo przynajmniej nieco dłuższej niż kilka zdań wypowiedzi...
które z wymienionych przeze mnie nie łapią się w ramy manipulacji, która z socjotechniką ma się za-pan-brat? |
Pewnie musiałbym przeczytać cały topik, żeby nie być jak ten chłop wyrwany z kontekstu, ale czy manipulacja jest czymś niewłaściwym? |
no jesli wierzyc w imperatyw kategoryczny...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:23, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: |
Pewnie musiałbym przeczytać cały topik, żeby nie być jak ten chłop wyrwany z kontekstu, ale czy manipulacja jest czymś niewłaściwym? |
..a jak się czujesz, kiedy okazuje się, że ktoś Cię zmanipulował? (i nie piszę tu o pięknej rudowłosej nastolatce, która rzuciła na Ciebie swój młodzieńczy urok w związku z czym nawet nie wiesz, co, gdzie, kiedy i jak..) Mam na myśli sytuację, kiedy ktoś wyciągnął w sposób podstępny, nie mówiąc Ci prawdy (zatajając prawdziwy cel swojej działalności) Twoje jakieś tam dane, lub informacje z których zrobił sobie użytek dla własnego interesu?
Nie wiem czy niewłaściwym, czy właściwym.. ja tego akurat nie pochwalam..
wiem tylko, że metody stosowane dzisiaj są poniżej godności ludzi honoru i jeśli, dla uzyskania prywatnych korzyści lub określonego efektu zniżają się do najprostszego w żywe oczy kłamstwa (co znaczy, że inaczej nie potrafią nawiązać relacji z innym) to, jak funkcjonować w społeczeństwie, które zaczyna takimi zachowaniami przesiąkać?
Wydaje mi się mimo wszystko, że manipulacja manipulacji nie równa.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:38, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | | Pasztet napisał: |
Pewnie musiałbym przeczytać cały topik, żeby nie być jak ten chłop wyrwany z kontekstu, ale czy manipulacja jest czymś niewłaściwym? |
..a jak się czujesz, kiedy okazuje się, że ktoś Cię zmanipulował? (i nie piszę tu o pięknej rudowłosej nastolatce, która rzuciła na Ciebie swój młodzieńczy urok w związku z czym nawet nie wiesz, co, gdzie, kiedy i jak..) Mam na myśli sytuację, kiedy ktoś wyciągnął w sposób podstępny, nie mówiąc Ci prawdy (zatajając prawdziwy cel swojej działalności) Twoje jakieś tam dane, lub informacje z których zrobił sobie użytek dla własnego interesu?
Nie wiem czy niewłaściwym, czy właściwym.. ja tego akurat nie pochwalam..
wiem tylko, że metody stosowane dzisiaj są poniżej godności ludzi honoru i jeśli, dla uzyskania prywatnych korzyści lub określonego efektu zniżają się do najprostszego w żywe oczy kłamstwa (co znaczy, że inaczej nie potrafią nawiązać relacji z innym) to, jak funkcjonować w społeczeństwie, które zaczyna takimi zachowaniami przesiąkać?
Wydaje mi się mimo wszystko, że manipulacja manipulacji nie równa.. |
Rudowłosą nastolatkę to akurat prędzej ja zmanipuluję, choćby dlatego, że jej jedynym narzędziem jest uroda i jakiś szczątkowy instynkt. To zresztą dość proste narzędzie manipulacji - sprawienie, żeby ktoś sądził, że złapało się haczyk, wtedy traci czujność i staje się plasteliną
Ale nie o to chodzi.
Każde z nas funkcjonuje w taki sposób, że mamy jakieś zamiary wobec innych i chcemy je zrealizować. Chodzi każdą dziedzinę życia, pracę, życie prywatne, itd. Wtedy mniej lub bardziej świadomie posługujemy się manipulacją po to, żeby zrealizować swój cel.
Oczywiście, tak jak piszesz, bywają różnego typu manipulacje, ale chyba ważniejsze jest jaki jest ich cel.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:58, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | Mati napisał: | | Pasztet napisał: |
Pewnie musiałbym przeczytać cały topik, żeby nie być jak ten chłop wyrwany z kontekstu, ale czy manipulacja jest czymś niewłaściwym? |
..a jak się czujesz, kiedy okazuje się, że ktoś Cię zmanipulował? (i nie piszę tu o pięknej rudowłosej nastolatce, która rzuciła na Ciebie swój młodzieńczy urok w związku z czym nawet nie wiesz, co, gdzie, kiedy i jak..) Mam na myśli sytuację, kiedy ktoś wyciągnął w sposób podstępny, nie mówiąc Ci prawdy (zatajając prawdziwy cel swojej działalności) Twoje jakieś tam dane, lub informacje z których zrobił sobie użytek dla własnego interesu?
Nie wiem czy niewłaściwym, czy właściwym.. ja tego akurat nie pochwalam..
wiem tylko, że metody stosowane dzisiaj są poniżej godności ludzi honoru i jeśli, dla uzyskania prywatnych korzyści lub określonego efektu zniżają się do najprostszego w żywe oczy kłamstwa (co znaczy, że inaczej nie potrafią nawiązać relacji z innym) to, jak funkcjonować w społeczeństwie, które zaczyna takimi zachowaniami przesiąkać?
Wydaje mi się mimo wszystko, że manipulacja manipulacji nie równa.. |
Rudowłosą nastolatkę to akurat prędzej ja zmanipuluję, choćby dlatego, że jej jedynym narzędziem jest uroda i jakiś szczątkowy instynkt. To zresztą dość proste narzędzie manipulacji - sprawienie, żeby ktoś sądził, że złapało się haczyk, wtedy traci czujność i staje się plasteliną
Ale nie o to chodzi.
Każde z nas funkcjonuje w taki sposób, że mamy jakieś zamiary wobec innych i chcemy je zrealizować. Chodzi każdą dziedzinę życia, pracę, życie prywatne, itd. Wtedy mniej lub bardziej świadomie posługujemy się manipulacją po to, żeby zrealizować swój cel.
Oczywiście, tak jak piszesz, bywają różnego typu manipulacje, ale chyba ważniejsze jest jaki jest ich cel. |
kwasne winogrona i slodkie cytryny 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 13:09, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | ...
..a jak się czujesz, kiedy okazuje się, że ktoś Cię zmanipulował? ... |
dokladnie o tym mowilem post wyzej od Twojego
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:04, 18 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
mysle, ze odpowiedniejsze bedzie przystosowanie tych 10 punktow do tez mati a nie tez mati do 10 punktow
z mati (jak nie podalem jakis, to poprawiajcie)
| Cytat: |
1 reklama,
2. kłamstwo/oszustwo,
3. propaganda,
4. umiejętny fechtunek słowami,
5. kreacja wizerunku,
6. obietnice,
7. poniżanie innych,
8. koloryzowanie,
9. plotki... |
[img]po 1
1 – ODWRÓĆ UWAGĘ
Kluczowym elementem kontroli społeczeństwa jest strategia polegająca na odwróceniu uwagi publicznej od istotnych spraw i zmian dokonywanych przez polityczne i ekonomiczne elity, poprzez technikę ciągłego rozpraszania uwagi i nagromadzenia nieistotnych informacji.
Strategia odwrócenia uwagi jest również niezbędna aby zapobiec zainteresowaniu społeczeństwa podstawową wiedzą z zakresu nauki, ekonomii, psychologii, neurobiologii i cybernetyki.
„Opinia publiczna odwrócona od realnych problemów społecznych, zniewolona przez nieważne sprawy.
Spraw, by społeczeństwo było zajęte, zajęte, zajęte, bez czasu na myślenie, wciąż na roli ze zwierzętami (cyt. tłum. za „Silent Weapons for Quiet Wars”). [/img]
gdzie by tu najbardziej pasowalo
1 2 3 4 9
do tych punktow
[link widoczny dla zalogowanych]
tu nie ma, wiekc zakladam, ze odwrocenie uwagi bazuje na mechanizmie obronnym
ktorych jest cztery kategorie zdaje sie + 5 mieszane
[link widoczny dla zalogowanych]
ja osobiscie bym to zakwalifikowal do spinu na osobie a nie przedmiocie manipulacji (np ubezpieczenie przy tej babie , ktora chciala mati zmanipulowac)
no bo zakladam, ze do manipulacji potrzebne sa trzy czynniki
manipulant m
osoba manipulowana o
przedmiot manipulacji p
i np zrobienie z kogos leminga za pomoca prania mozgow polega na redukcji kosztow, gdzie o=m
czyli osoba sama sie manipuluje (cos jak hipnoza, ale nie do konca)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Sob 19:59, 20 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | (...)
Oczywiście, tak jak piszesz, bywają różnego typu manipulacje, ale chyba ważniejsze jest jaki jest ich cel. |
Jesteś pewny? Po trupach?
Ja się waham..
i trudno mi jednoznacznie stwierdzić, czy cel uświęca środki.. mimo wszystko, jeszcze odrobinka.. mała, bo mała, ale jednak moralności we mnie się tli i cel jest ważny, ale równie ważne są środki, jakimi do niego zmierzasz, zwłaszcza jeśli angażują innych ludzi.. No nie można szafować życiem innych dla pieniędzy. Po prostu nie! |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Sob 20:01, 20 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | po 1
1 – ODWRÓĆ UWAGĘ
(...) |
to proste, wystarczy pokazać tzytzki |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:10, 21 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
a 2 akceptacja nieakceptowalnego?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:45, 23 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
A jakimi kryteriami charakteryzuje się według Ciebie to 'nieakceptowalne'?
bo, albo bierzemy pod lupę indywidualne preferencje, a wtedy szukaj wiatru w polu, albo jakieś ogólne, schematyczne kwestie, uznane przez wszystkich - a wtedy oczekuję od Ciebie precyzji pojęcia. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:18, 23 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Sama manipulacja jest bardzo prosta, więc nie bardzo wiem czy jest o czym pisać. Po prostu mówi się ludziom to, co chcą usłyszeć.
Dlatego z mojego punktu widzenia dużo bardziej interesujący jest cel. Czym innym bowiem jest wciśnięcie komuś rujnującej go umowy, a czymś innym namówienie dziewczyny, żeby dopuściła do swoich tzytzków.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 0:34, 24 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | z mojego punktu widzenia dużo bardziej interesujący jest cel. Czym innym bowiem jest wciśnięcie komuś rujnującej go umowy, a czymś innym namówienie dziewczyny, żeby dopuściła do swoich tzytzków. |
pierdolenie kotka, za pomocą młotka
to jest bardzo wygodne myślenie, ale ono ma rację bytu tylko wtedy gdy "ofiara" jest na tym samym poziomie i jest to po prostu taka gra wstępna (znaczy, Tobie się wydaje, że omotałeś sarenkę, a jej się wydaje, że zarzuciła sieci )
w innym przypadku nie widzę jakiejś specjalnej różnicy. czyli na przykład pojenie nastolatki jakimiś smętnymi tekstami przez dziada, który ma 2x więcej doświadczenia życiowego, które to ona w swej naiwności bierze za dobrą monetę niewiele się różni od wciskania abonamentu na internet przygłupowi, który nawet nie będzie umiał z tego internetu skorzystać (Ron, nie chowaj się za kanapą!) - może i można na tym zarobić, ale trzeba być do tego tępakiem, który nie zauważa całej reszty przez co nic go w takiej sytuacji nie uwiera - albo nauczyć się przymykać oko na takie drobiazgi.
a na koniec i tak tych co mają odrobinę większy mózg dopada pytanie - czy rzeczywiście było warto?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
