po 30-tce

Seeni

Nie znam kosztów związanych z utrzymaniem budynku, ale z samej wysyłki poczty wychodzi mi ponad 9 tysięcy złotych miesięcznie. A gdzie reszta.( okładki, papier, materiały biurowe typu tonery, spinacze, długopisy, taśmy klejące)?
Na wynagrodzenia z tych 20 tysięcy nie starcza.

l

Kilo OK

l

Seeni

List chyba w tej chwili 3 z kawałkiem. Wydaje mi się, że tygodniowo z jednego referatu wychodzi coś 300-400 przesyłek. A w takiej sekcji uproszczonej ze 2000. Think

flykiller · Gość

Kilo OK

flykiller · Gość

Ron

No hop, hop. Ile z tej korespondencji to wewnętrzna korespondencja wymiaru sprawiedliwości? Odbiorców poczty w sądach, prokuraturze, policji i innych instytucjach państwowych chyba nie trzeba ścigać. To raz. Dwa to jaki sens po otrzymaniu z poczty informacji o niemożliwości doręczenia listu ma wysłanie takiego listu po raz drugi pocztą? Doręczyciele tu właśnie by się przydali. Trzy, to chyba jest różnica, czy podatnik zapłaci za nieskuteczne doręczenie listu przez pocztę, czy ten sam podatnik zapłaci za doręczenie listu przez urzędnika sądowego. A i to tylko wypadku tych spraw, gdy koszty sądowe pokrywa państwo.

Seeni

flykiller · Gość

Uhm, to już nawet nie doręczyciel, nie woźny sądowy, tylko urzędnik sądowy powinien realizować dostarczanie korespondencji... Paradne. Może jeszcze asystent sędziego albo referendarz, żeby było taniej?
Wyobraźmy to sobie. Pewna pula przesyłek (do instytucji) doręczna jest pocztą. Reszta, do osób fizycznych, przez doręczycieli. Zakładam, że masz świadomość, iż te osoby fizyczne mieszkają nie tylko na terenie miasta, w którym znajduje się siedziba sądu, ale w jego okręgu lub innych województwach? Wyobraźmy więc sobie, jak doręczyciel objeżdża okoliczne pipidówki, a jeśli nie zastaje adresata, to objeżdża jeszcze raz i jeszcze, aż do skutku, tak? Jeśli sąd przemyski ma potrzebę wezwania ważnego świadka mieszkającego w Gdańsku, to doręczyciel jedzie do Gdańska, czy konstruujemy jakąś ogólnopolską sieć doręczycieli, którzy przekazują sobie korespondencję i ścigają "swoich" na miejscu? Jasnym jest bowiem, że przepisy nie mogą nikogo dyskryminować i skoro doręczamy osobiście pisma sądowe wszystkim, to absolutnie wszystkim (co ze stronami i świadkami mieszkającymi za granicą?).
Opłacamy zatem armię doręczycieli (mając w pamięci wzmiankowaną wyżej ilość korespondencji), opłacamy im bilety miesięczne MPK, opłacamy koszty amortyzacji ich własnych samochodów, którymi będą objeżdżać pipidówki lub miasta w okręgu działania danego sądu, ewentualnie, dajemy samochody służbowe, opłacamy benzynę... OK, jeśli w każdym przypadku będzie to zasądzane (i ściągalne) w kosztach sądowych to, w zasadzie, nie wiedzę przeszkód.

Poldek

15 stron bicia piany bez sensu

Przesyłki są dostarczane - są.
Gubione? Zawsze były, niezależnie od operatora.
Ktoś się wstydzi odebrać przesyłkę z sądu ze sklepu mięsnego?Pewnie wolałby monopolowy, bo częściej w nim bywa.

Raz narzekania że "państwo" jest drogie, innym że tanie..generalnie wszyscy jesteście pojebani, Was nie trzeba sądzić, Was trzeba leczyć.

Seeni

Spokojnie Polduś.
To naprawdę jest problem. I ten problem już wkrótce przełoży się na długość postępowania przed sądem. Bo jeżeli wezwanie na rozprawę nie trafi do świadka, to rozprawę trzeba będzie odroczyć. Bo nie będzie można bez zpo uprawomocnić nakazu. Bo jeżeli zaginą akta wysłane do biegłego to trzeba je będzie odtwarzać
Oczywiście, że zdarzało się to również wcześniej- ale nie na taką skalę. A to dopiero początek pracy nowego operatora.

LampionyZeStarychSloikow

Seeni jest sponsorowana przez "niektóre kancelarie adwokackie, którym najwyraźniej kończy się biznes polegający na wybieraniu wezwań, które łaskawie odbiorą od listonosza i zrzucaniu na wieczne awizo tych, których nie podjąć. w ten sposób mogli oferować niektórym klientom przedłużanie spraw w nieskończoność"

[link widoczny dla zalogowanych]

Seeni

He, he...

LampionyZeStarychSloikow

a tutaj (niestety w chujowym tłumaczeniu), jak to robi się w krajach cywilizowanych: [link widoczny dla zalogowanych]

w skrócie: istnieje instytucja "legal process server" (to może być pracownik sądu, ktoś z Policji, prywatny detektyw, zewnętrzna firma z licencją itp) - taki process-server jest przydzielany do sprawy podobnie jak sędzia, obrońca itede. jego zadaniem jest dostarczenie wszelkiej korespondencji sądowej do stron procesu. inkasuje za to 20-30$ od każdego pisma. i tyle, żadnej więcej magii w tym nie ma Tongue out (1)

nie sponsoruje mu się samochodu, nie zapewnia opiekunki do dziecka ani nie funduje darmowych biletów na olimpiadę w Soczi. Koszty dostarczenia przesyłek lądują oczywiscie w ogólnym koszcie procesu i na końcu jest nimi obciążany ten, który przegra.

Myślę, że prosta zmiana prawa w Polsce i wprowadzenie takiej instytucji zmieniłaby fikcję, która obowiązuje w chwili obecnej. Fikcję, która jest absurdem i której bronią homo sovieticusy różnej prominanecji. dla ustalenia uwagi - "homo sovieticus" to stan umysłu i nie trzeba się urodzić 70 lat temu. żeby owej przypadłosci się nabawic. generalnie wystarczy być mentalnie zamkniętym na wspólczesny świat i podziwiać zdobycze poprzedniej epoki - to bardzo pomaga w podtrzymywaniu takiego "homo sovieticusowego" zaczadzenia.

Ron

[quote="flykiller"...[/quote]

Chyba na III roku postanowiliśmy z kolegą Jasiem pochodzić na zajęcia z Dydaktyki Chemii. Znaczy się, żeby sobie uprawnienia nauczycielski wyrobić. Byliśmy jedynymi kursantami ze studiów dziennych, reszta to panie nauczycielki skierowane na zajęcia przez kuratoria w celu nabycia uprawnień wymaganych stosownymi przepisami. Na zajęciach przedstawiono jakieś doświadczenie dla uczniów i spytano nas co jest w nim najważniejsze. No to kombinowaliśmy z kolegą Jasiem jak konie pod górę co może być w tym ćwiczeniu najważniejsze. Z 10 różnych istotnych aspektów wykombinowaliśmy. Po czym z tym pytaniem wykładowczyni zwróciła się do nauczycielek. Te odpowiedziały chórem - BHP. Ręce i nogi nam opadły.

Z Tobą Muszko jest jak z tymi nauczycielkami. Zrozumienie sensu, idei przegrywa ohydnie u Ciebie z urzędniczą prozą życia. Jakieś durne pierduły zaprzątają całą Twoją uwagę zupelnie niepotrzebnie bo nikt nie wymaga od Ciebie wymyślenia koła. Są kraje jak np. USA, gdzie praktykuje się osobiste doręczenie pozwów i zapewniam Cię, że ostatnia rzecz jaką można powiedzieć o Amerykanach to, że są rozrzutni. Uwierz, da się. I na dodatek unika się w ten sposób procesów jakby z Kafki żywcem ściągniętych.

l

Poldek

To sobie odpowiedz, ja mam to w dupie.

l