|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Czw 19:39, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
A po czym mamy oceniać?
Po czym ocenić faceta ubranego w czarną mundurową koszulę z napisem policja zatrzymującego mnie na środku pola obok auta z takim napisem?
Zatrzymać się czy uciekać?
Po czym ocenić kobietę ubraną w kitel ze słuchawkami, mającą brud pod paznokciami.
Skorzystać z porady medycznej czy szukać innego lekarza?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:22, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Szybka kwerenda wśród znajomych kobiet, i to takich, które raczej nie są zahukanymi dziewojami i potrafią sobie radzić z mężczyznami. Ale jak się okazuje niekoniecznie. Podrzuciłem temat: jak odmawiacie facetom, którzy chcą się umówić? Takim normalnym, kulturalnym, kolegom z pracy, czy gdzieś na imprezie? No i wynik jest mniej więcej taki, że nie ma jasnego komunikatu 'facet, nie podobasz mi się, nie kręcisz mnie, nic z tego nie będzie, punto'. Są natomiast rozmaite formy ściemy typu nie mam czasu, mam inne plany, jestem z kimś etc., ergo facet nie dostaje jasnego przekazu: 'nie zwilżasz mnie kolo'. Ma się sam domyślić.
A jak się nie domyśli?
Dużo roboty edukacyjnej, dużo... wśród pań również...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:43, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
flykiller napisał: | Pasztet napisał: |
W braku rozumienia przodujesz nie tylko na tym topiku, ale to już wielokrotnie wskazywałem.. |
Słabe to, stać Cię na więcej. Ale pewnie chcesz pozostać sobą i wyrażać siebie zważając na innych.
|
Spoko, znam Twoją wytrzymałość, nie raz się starliśmy i wiem, że wiesz, że sprowokowana możesz po mnie pojechać ku ogólnej uciesze
Na tym topiku jest mowa o dwóch różnych rzeczach: ja mówię o zadupiu kulturowym i jego wpływie na takie, a nie inne zachowanie ludzi, również funkcjonariuszy, a drugim wątkiem są procedury i umieszczanie się w istniejącym kontekście kulturowym (przyjmowanym za status quo, na co ja mam bunt, a Ty traktujesz jak okoliczność i już).
Nie wiem czy jeszcze mogę coś dopowiedzieć...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 0:12, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | A po czym mamy oceniać?
Po czym ocenić faceta ubranego w czarną mundurową koszulę z napisem policja zatrzymującego mnie na środku pola obok auta z takim napisem?
Zatrzymać się czy uciekać?
|
I tu dochodzimy do sedna.
Wyobraźmy sobie taką samą sytuację w Danii lub Szwajcarii, a dla kontrastu w Nigerii. Niech dla uproszczenia napad na obywatela w przebraniu policjanta będzie we wszystkich przypadkach zagrożona taką samą karą. Tyle, że etyka społeczna jest w wymienionych przypadkach zupełnie inna. I to nie kodeks karny eliminuje poczucie zagrożenia, a rozwój etyki i uczciwości społecznej. Stąd w Danii zatrzymasz się bez poczucia zagrożenia, a w Nigerii naciśniesz gaz do dechy.
I pewnie stosowny poradnik nigeryjskiej policji będzie to samo sugerował, ale przecież nie o to chodzi. Chodzi o to, żeby móc poczuć się w tej sytuacji jak w Danii, prawda?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 9:17, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Jakieś tam statystyki też są:
Mit: Kobiety zgwałcone są same sobie winne, bo były wyzywająco ubrane
Fakt: Najczęściej jest odwrotnie. Ofiarami zazwyczaj stają się kobiety ukrywające swoją atrakcyjność, sprawiające wrażenie zawstydzonych i bezbronnych. Kobiety mają prawo ubierać się tak, jak chcą i tłumaczenie przyczyn gwałtu niewłaściwym ubraniem jest manipulacją.
[link widoczny dla zalogowanych]
Edit: wytłuściłam, bo to jest właśnie na poparcie opinii o szkodliwości poradnika |
Brednie. Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych a ponton dokonuje ich reinterpretacji. Celem gwałciciela jest dokonać gwałtu - do tego celu potrzebuje:
a) miejsca - najlepiej z dala od ludzi, wyciszonego i utrudniającego ucieczkę
b) ofiary - nie sprawiającej zagrożenia, słabej, nie mogącej uciekać, sprawiającej wrażenie cichej i strachliwej
c) narzędzia - nóż, pistolet, tabletka gwałtu, zwykła siła fizyczna
d) czasu
Poradnik opisywał te cztery czynniki bez dorabiania ideologii. Gwałciciel na bieżąco dokonuje ewaluacji tych czynników aby finalnie podjąć decyzję - w przypadku ofiary to co podnosi wartość jako celu to:
- upicie się
- oddalenie (odseparowanie)
- mini spódniczka i szpilki*
- sprawianie wrażenia "ofiary"
I adekwatnie tym co obniża wartość celu to:
- trzeźwość
- trzymanie się grupy
- opięte jeansy i buty umożliwiające sprawne poruszanie się
- sprawianie wrażenia "drapieżnika"
Nie wierzysz policji, nie wierzysz mi - to poczytaj fora backpackersów - oni też wiedzą jak się zachować a nie jak mogliby wg standardów przyjęcia u ambasadora...
* NIE ! NIE, KUŹWA - NIE DLATEGO ŻE PROWOKUJE !!! Nie chce mi się n-ty raz tego pisać. Dlatego, że łatwiej zedrzeć niż jeansy ! I dlatego, że łatwiej obalić na ziemię ofiarę w szpilkach a nawet jak się podniesie to nigdzie nie ucieknie ! Logistyka, koleżanko, logistyka jest wszędzie
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pią 10:11, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: |
Brednie. Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych |
To są dopiero brednie. A logistyka, owszem ma znaczenie, tylko że nie o tym był ten poradnik.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pią 11:57, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: |
Brednie. Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych |
To są dopiero brednie. A logistyka, owszem ma znaczenie, tylko że nie o tym był ten poradnik. |
A które to brednie- że w szpilkach i po pijaku biega się wolniej niż w traperach i na trzeżwo, czy że bezpieczniej wraca się w grupie. ???
Dla mnie ten post Poti to strzał w dziesiątkę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pią 15:15, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Brednie to dosłownie to, co zacytowałam. Że policja opierała się na rzetelnych danych. Nie opierała, co sama przyznała wycofując poradnik. Gdyby się opierała to musiałaby uwzględnić gwałty dokonywane na własnych żonach, a także te popełniane na kmisariatach. Na co swego czasu malowniczo uwagę zwrócił Palikot
Marsz szmat był organizowany włamie po to, by przestano łączyć gwałty z ubiorem. Gwałty, podkreślam, a nie podryw.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pią 15:33, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Ja o gruszce Ty o pietruszce. Nijak się nie dogadamy.
Toteż idż do tej filharmonii jako i ja idę strzyc Psa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Pią 19:31, 12 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Usuwając poradnik ze strony internetowej policja przyznała tylko tyle, że ulega presji pewnych środowisk i obawia się medialnego szumu (którego i tak nie uniknęła). Niesmak budzą pokrętne i zachowawcze usprawiedliwienia oficera prasowego komendy, jakoby - wciąż jak najbardziej aktualne spostrzeżenia - dzisiaj straciły na znaczeniu. Gdyby rzeczywiście straciły, to od dawna nie byłoby o co walczyć, prawda? |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Sob 14:30, 13 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Żeby już temat z mojej strony zakończyć, bo wydaje mi się, że napisałam już wszystko i kto chciał to zrozumiał, a kto nie chciał, to nie i pewnie nigdy nie zrozumie, napiszę może, jak według mnie wyglądać mógłby taki poradnik. To, co pisaliśmy o adresatach poradnika - że może do sprawcy powinien być skierowany - to mrzonki, a raczej żarty. Taki gwałciciel nie czyta poradników i ogólnie rzadziej używa mózgu niż innych części ciała. Poradnik, żeby nie utrwalał stereotypów, powinien zawierać informacje, co robić jeśli już się stanie. Co może zrobić kobieta, gdy padnie ofiarą przestępstwa, do kogo może zwrócić się o pomoc, czego może żądać, czego wymagać, jakie ma prawa. Tak, żeby nie musiała obawiać się bagatelizowania swojego problemu, albo obciążania jej współwiną (bo było ciemno, bo po alkoholu, bo byłam w mini).
Do PORI to mam jeszcze taką uwagę: poradnik przestrzegał przed ubieraniem się prowokacyjnie, a nie przed ubieraniem się w ciuchy trudno ściągalne. To tak w kwestii logistyki. Gwałt to ciągle jeszcze tabu. Łatwo zgłosić kradzież torebki, ale już trudniej gwałt lub usiłowanie gwałtu (szacuje się, że tylko ok. 10%). Dlatego poradnik jest szkodliwy i cieszę się, że został wycofany.
Nie wiem skąd taki poziom niezrozumienia między nami? Co innego chyba czytamy. Wypijmy za niespotkanie
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Nie 20:16, 14 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Jak przypuszczam, nikt nie czyta takich poradników. Trudno mi sobie wyobrazić, aby nastolatki przed dyskoteką, gospodynie domowe zostające same w domu, potencjalni gwałciciele, czy ktokolwiek inny, z własnej, nieprzymuszonej woli studiował lokalne strony policji inaczej niż przez przypadek lub w ramach poszukiwań jakichś konkretnych informacji. Tym bardziej więc śmieszne wydaje mi się robienie szumu wokół sprawy, która przez wiele lat pozostawała w cieniu, aż do momentu, kiedy ktoś, najprawdopodobniej, przypadkowo, przeczytał ten poradnik i dał się ponieść wzburzeniu. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:07, 15 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
To już szczyt chamstwa i bezczelności ! Mam nadzieję, ze ktoś zareaguje i tak głupi i bezczelny poradnik zostanie natychmiast zdjęty
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie dość że Policja pisze chamskie i głupie poradniki to jeszcze WOPR-owcy dają do pieca ! Każdy wie, że poradnik powinien być skierowany do producentów alkoholu, ratowników i zarządców akwenów wodnych (lub do wody samej w sobie) a nie żeby tak poniżać plażowiczów - aha, a zamieszczenie tego paszkwila na portalu dla kobiet to celowa prowokacja nienawistnych samców ! Być może to kumple tych z Policji ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pon 12:45, 15 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Jakoś nie dostrzegłam tam niczego w stylu, że kobiety w topless toną szybciej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 11:30, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Następny durny poradnik:
[link widoczny dla zalogowanych]
A może nie?
Przecież, gdyby kobiety chciały się do niego stosować to ileż rozwodów byłoby mniej! I przemocy w rodzinie
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Wto 18:07, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
W sumie, wcale nie takie durne:
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 19:28, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Też nie widzę niczego durnego w owych poradach. Co z tego, że artykuliki prawią o oczywistościach, albo, że są z lekka infantylne. W feworze codziennej gonitwy zwyczajnie zapominamy o tym, że związek (każdy) wymaga określonych starań. To żadne tam przypodobywanie się tylko przypominajka, że po drugiej stronie stoi człowiek. I że naprawdę nie jest niczym skomplikowanym sprawienie mu przyjemności. Zasadniczo nie widzę powodów, dla których nie miałabym prasować koszuli mężowi, kiedy on czyści moje buty, albo powodów dla których nie miałabym mu mówić o tym co czuję. I dlaczego niby durne miałoby być kupowanie wątróbki dla Psa i Męża. W końcu, poniekąd kocham zarówno Męża jak i Psa
Czemu durne Kewo???
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 19:29, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
eee drugi raz
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Seeni dnia Wto 19:30, 07 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 19:32, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Bo z Frondy.pl
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 19:38, 07 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Bo z Frondy.pl
|
Aaaaaaaaaa
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|