Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nikiasz maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007 Posty: 2098 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 9:17, 24 Cze 2013 Temat postu: Karta Dużych Rodzin |
|
|
Miałem okazję być na zjeżdzie Dużych Rodzin w Grodzisku Mazowieckim i uczestniczyć w spotkaniach dotyczących stworzenia ogólnopolskiej karty dużych rodzin . Jest to bez wątpienia pewna forma pomocy dla rodzin wielodzietnych znana w wielu krajach wprowadzana także w niektórych miastach i gminach w Polsce . Lecz czy jest to prawdziwa pomoc dla rodzin nie wykraczająca poza formę nadmiernej pomocy socjalnej czy raczej forma wyrównania szans dla rodzin w dostępie do kultury , rozrywki czy transportu publicznego . I co powinno być autentyczną pomocą dla rodzin wielodzietnych ??
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 10:56, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Jest to namiastka pomocy.
Dla mnie pomocą dla takich rodzin, jest całkowite zwolnienie z podatku dochodowego (PIT).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:48, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
To co pisze Kilo ma sens. Może nie całkowita likwidacja (bo zawsze pojawi się temat 'od którego dziecka'), a powiązanie stawki PIT z ilością dzieci.
Dzięki temu zachęta skierowana byłaby do osób z dochodami, bo w ich przypadku produkcja dzieci to jakaś korzyść społeczna.
W odróżnieniu od darmoch i zasiłków, które stymulują do dzietności pijaków i nierobów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pasztet dnia Pon 11:50, 24 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:53, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Tym bardziej, że nierobów przybywa nam w zastraszającym tempie zwłaszcza wśród ludzi młodych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:59, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pasztet napisał: | To co pisze Kilo ma sens. Może nie całkowita likwidacja (bo zawsze pojawi się temat 'od którego dziecka'), a powiązanie stawki PIT z ilością dzieci.
Dzięki temu zachęta skierowana byłaby do osób z dochodami, bo w ich przypadku produkcja dzieci to jakaś korzyść społeczna.
W odróżnieniu od darmoch i zasiłków, które stymulują do dzietności pijaków i nierobów. |
juz to widze jak firmy schodza z podatkow, biorac na szefa-slupa jakis romow a dogadujac sie co do dochodu w tajnej klauzuli
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:26, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Znaczy się nasz umiłowany Rząd ma pomagać rodzinom wielodzietnym?
Pomaga przecież nierobom.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pon 12:27, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pewnie posypią się gromy na mnie, ale opisze przypadek pani Danusi.
Pani Danusia ma ok 30 i ma 5 dzieci, każde dziecko ma swojego tatusia, lecz pani Danusia oficjalnie samotnie wychowuje swoje dzieci. Otrzymala od gminy, czyli państwa trzy pokoje z CO i ciepłą wodą, bo jej się należy.
Ja k.... wszysto co mam to za własne zabrobione pieniądze i państwo jeszcze ściąga ze mnie pieniądze, aby utrzymywać panią Danusie i jej dzieci.
Pani Danusia ma popychacza z ktorym mieszka w mieszkaniu socjalnym, a który handluje samochodami, więc na życie chyba mają, bo wszyscy swoje biedne dupska wożą omegą kombi.
Pani Danusia pracowała karnie przy sprzątaniu miasta, bo dostała nakaz sądowy, aby spłacić człowieka, którego jej popychacz oszukał, a że konto na Allegro było na panią Danusie, więc ona za to bekła. Przez rok sprzątała nasze miasto, a jej dzieci chodziły do przedszkola, a starsze do szkoły. Kto za przedszkole placił nie wiem, ale jak znam życie pewnie my.
Pani Danusia co miesiąc stoi przy kasie w gminie i pobiera pieniądze na swoje dzieci, a nastepnie leci do Galerii na zakupy.
Jesli mamy pomagać potrzebującym to OK, jesli mamy wspierać patologie to możecie to robić, ale nie za moje pieniądze. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:45, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Dlatego właśnie pomoc poprzez zmniejszanie stawek PIT w proporcji do ilości dzieci wydaje się sensownym rozwiązaniem. O ile będzie jedyną pomocą i pani Danusia nie będzie niczego dostawać z gminy.
Ale tak generalnie, to sobie myślę, że żłobki, przedszkola, szkoły i generalnie dostęp do wędki (edukacji) powinniśmy jako podatnicy finansować. Żeby dać każdemu szansę. Do żywienia w tych placówkach również należałoby się z podatków dokładać. Jeśli natomiast ktoś sobie już później nie poradzi, to zero socjalu - masz wędkę, za którą społeczeństwo zapłaciło, to sobie rybkę złowisz, a jeśli nie zamierzasz, to nie licz, że ktoś ją będzie fundował.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
szb maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 4496 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1206 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 13:52, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
wolę by pieniądz Danusia trwoniła
niż pasła się na nim polityczna żmija.
koniec wierszyka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:48, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
No ja nie wiem, dlaczego właściwie państwo miałoby dopłacać do czyjejś fantazji, żeby miec dużą rodzinę? Może od razu wprowadźmy podatek od marzeń - jeden wychowa za to parę dzieci więcej, drugi przepije, albo poleci balonem dookoła świata.
Natomiast chciałbym, żeby państwo było bardziej przyjazne dla swoich obywateli (wliczając w to przecież dzieci). Żeby sponsorowało tanie (albo bezpłatne) przedszkola w takiej ilości, żeby matki nie musiały udawać rozwódek, żeby tam swoją pociechę umieścić.
Żeby sponsorowało domy kultury tak, żeby na ciekawe zajęcia dzieciaki nie musiały się zapisywać z półrocznym wyprzedzeniem i zniechęcone w końcu siadały z piwkiem na murku.
itede, itepe. zamiast skupiać się na jakiejś wybranej grupie społecznej, raczej bym oczekiwał, że państwo te swoje nierozkradzione nadwyżki podzieli proporcjonalnie pomiedzy wszystkie grupy obywateli (homoseksualistom można by zasponsorować kampanię przybliżającą pobożnym rolnikom czym różni się miłość do człowieka tej samej płci od zwykłego dymania owiec).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez LampionyZeStarychSloikow dnia Pon 15:53, 24 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:17, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
A ja myślę, że warto do tego dopłacać. Ale poprzez zmniejszenie stawki podatkowej. Bo to premiuje tych, którzy zarabiają, więc można wysnuć wniosek, że są w miarę zaradni i stać ich na dzieci tak czy siak. I jeśli mogą i chcą mieć ich więcej to super, bo można założyć, że nie będzie to model produkcji klientów opieki społecznej zrobionych przez klientów tejże opieki społecznej, czyli de facto pasożytów z pokolenia na pokolenie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 16:32, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: |
juz to widze jak firmy schodza z podatkow, biorac na szefa-slupa jakis romow a dogadujac sie co do dochodu w tajnej klauzuli |
Już to widzę w przypadku Sp z o.o. lub S.A.
Jest do wyboru: albo REALNA polityka prorodzinna, albo g zamiast emerytury. Pasztet sobie poradzi, po odłożone, a co z tysiącem Chłopaków z nizin czy Nikiaszy?
Jak dla mnie 3 dziecko = 0 PIT dla rodziców. Tyczy to tylko rodziny K+M.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:37, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
a samotne matki na Madagaskar
i dla każdego mieszkanie
oraz rower
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 16:40, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
LampionyZeStarychSloikow napisał: | a samotne matki na Madagaskar
i dla każdego mieszkanie
oraz rower |
Ale masz coś do powiedzenie? Czy tylko trolujesz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:41, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
taśma się zacięła? a może czytać nie umiesz? w sumie to bym się nie zdziwił
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 16:44, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Zwyczajnie wodę lejesz jak 95% tzw klasy politycznej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:56, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pasztet napisał: | Bo to premiuje tych, którzy zarabiają, więc można wysnuć wniosek, że są w miarę zaradni i stać ich na dzieci | zamierzeniem pomysłodawcy było raczej wyrównywanie szans a nie hodowla rasy zaradnych, ale mogę się mylić.
wyrównywanie ma dla mnie sens taki, że rozwija się pewne wspólne dobra (żłobki, place zabaw, kursy, szkolenia, komunikację publiczną itepe itede), bo wtedy poprawia sie wszystkim, którzy z tego korzystają (a przecież korzystają głównie ci ze średniej i niższej klasy społecznej, bo zaradnych stać na opłacenie dziecku prywatnych zajęć).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pon 17:00, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie 3 dziecko = 0 PIT dla rodziców. Tyczy to tylko rodziny K+M.
A co powiesz jak K+M żyją sobie w związku, lecz nie posiadają zalegalizowanego związku, czyli nie mają ślubu?
Wg. prawa to nie jest malżeństwo, a mają dzieci i się kochają.
Kohabitacja u nas istnieje, lecz wg. Twoich propozycji nie będzie mieć miejsca możliwość korzystania takiego uprawnienia. |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 17:03, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Idz dalej, wprowadź model Angielski. Szybko będzie 1+2, czyli samotna matka wychowująca dwójkę dzieci, utrzymująca sie tylko z socjalu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pon 17:34, 24 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Idz dalej, wprowadź model Angielski. Szybko będzie 1+2, czyli samotna matka wychowująca dwójkę dzieci, utrzymująca sie tylko z socjalu. |
Nie trzeba tego u nas wprowadzać, bo to u nas już od dawna jest.
Pisałem o tym i o pani Danusi.
Nie wiem ile wynosi socjal na wyspach i ile jest u nas. Lecz wiem, ze ten system wprowadza u nas możliwosć rozwoju patologii.
Co mam na myśli:
Samo urodzenie 5 czy więcej dzieci nie powinno prowadzić do tego, ze za rodzenie dzieci Państwo płaci pieniądze.
Jesli są rodziny, w których jest dużo dzieci, a znam taką jedną rodzine w której kobieta rodziła 11 razy! tylko po to by spelniony ojciec mógł mieć syna, a ostatnie dziecko kobieta rodziła prawie w tym samym czasie co jej pierwsza corka, mało tego w ciągu jednego roku ta kobieta rodziła dwa razy! takie miała szczescie.
Była to biedna rodzina, lecz nie można powiedzieć, ze patologiczna. Jak pamiętam trójka z dzieci ukończyła studia i dobrze pamiętam, że nigdy nie chodzili i prosili o pomoc, nawet do księdza. Wiem bo moi rodzice kupowali u nich mleko, a ja tam chodziłem, bo były tam same dziewczyny. |
|
Powrót do góry |
|
|
|