po 30-tce

Kobieta z klasą

i tak przeszliśmy od papieża poprzez sex do niemoralnych księży co grzeszą na każdym kroku. Czyli takie piekiełko na ziemi
czyli wracając do punktu wyjścia, tzn papieża
czasem potrzebny jest ktoś taki co nam pokaże, że można przejść przez to życie inaczej

jednym Bóg dał rozum, innym silną wolę a jeszcze inni potrzebują takich wzorców do naśladowania i do postrzegania własnej moralności...

Ile ludzi tyle problemów

Tina

no i w ten sposob zeszlismy zupelnie na inny temat

Tina

ups...chyba sie powtorzylam za Toba Kura, ale zupelnie nieswiadomie

no dobra, to ja teraz znikam

Hower

Przyszłą Mi myśl, że Papierz Polak to jest jakby ironia losu, szczególnie w dzisiejszych czasach. My jako naród w Europie dajemy najmniejsze świadectwo, jego postawy. Mieszkałem za granicą i nie czułem, że mogę zostać oszukany, czułem się spokojny.
I tak było.

Na szczęście niedługo wybory i czas wielkich zmian

Pochodzenie O-Ren Ishii

istnieje korelacja między religią a zamożnością społeczną, im bardziej religijny kraj tym biedniejszy a im biedniejszy kraj tym większy wskaźnik przekrętów, złodziejstwa i ogólnie zjawisk kryminalnych

czyli

im bardziej religijny kraj tym mniej religijny Blue_Light_Colorz_PDT_02

Tina

no tak!

cos w tym jest!

Dancing

Formalny

Czytam ciągle, że Papież nauczył ludzi miłości bliźniego, interesował się losem ludzi itd... Może mi ktoś jest w stanie wskazać, gdzie mogę zobaczyć co się zmieniło w mentalności ludzi i kościoła. Jedyny wyrazisty element pozytywnego działania JPII, to wydatny wpływ na przemiany w Europie, które razem z innymi czynnikami pomogły tej Europie się zmienić. Nie zmienił się kościół we wszystkich swoich negatywnych elementach działalności, wierni także się nie zmienili w swoich typowych zachowaniach. Często wręcz przeciwnie - z hasłami o nauce papieża robią rzeczy, których JPII na pewno by się wstydził.
Mówiono o istnieniu pokolenia JPII. Twierdzę, że to jeszcze jedno z haseł, które efektownie brzmią, ale w rzeczywistości niczego nie określają...

Kobieta z klasą

Formalny- kościół to ludzie. Setki jak nie tysiące. Pokaż mi człowieka, który tak by zawojował drugim, żeby nagle ich wszystkich zmienić?
Kościół Katolicki- bo chyba o nim piszesz mówiąc kościół to organizacja bardzo stara, że tak szybko powiem stwardniała, z tradycją, mało reformowalna- ale czy to zaraz musi być na nie dla tego kościoła? Spójrz na inne religie- te radykalne i te liberalne. Ludzie w liberalnym kościele rozgrzeszani są z każdego grzechu a i tak w nim widać same pustki. Radykałowie-skupiają mniejszą liczę ale za to jaką gorliwą.
Myślę, że nie można oceniać kościoła, po liczebności wiernych, po ich wierze czy nie. A już na pewno nie po tym jak zachowują się jakieś tam jednostki. Wiara jest bardzo osobistym doznaniem, jak i przynależność do religii. Jedni jej potrzebują, drudzy nie.
Piszesz o pokoleniu JPII- jak ze wszystkim. Są zapaleńcy- krótko dystanosowcy i są gorliwi naśladowcy. Jeśli przyjąć, że chociaż przez 1 dzień kogoś ten pontyfikat zmienił - to i tak to jest sukces, którego do tej pory nikt nie podważył.

Dlaczego wszystko negujecie? Dlaczego nie potraficie zobaczyć czegoś dobrego w tym wszystkim? Zobaczcie jakimi jesteśmy malutkimi ludźmi w porównaniu z Karolem Wojtyłą.
I żeby było jasne. Nie jestem wielką zwolenniczką KK. Daleko mi do Pis, również.
Ale jestem dumna z tego, że mieliśmy takiego papieża. A że do tego był Polakiem- nic tylko się cieszyć.

Diabelsky · Gość

w tym wypadku kolega Formalny ma dużo racji. Podzielam takie zdanie.

Do tego społeczeństwo się coraz bardziej zezwierzęca (nie obrażajac zwierząt) oops

, a narody pogrążają się i coraz bardziej powszechna staje się bieda szeregowych obywateli, oraz paranoicznie kretyńskie podziały...
Ale co sie dziwić jak światem włada

Juli*

Wiolinowa

Niedawno oglądałam jakiś program w TV o Papieżu JPII, podawane były przypadki osób, które po spotkaniu z nim przeżyły przemianę duchową, czasem nawrócenie. Zawsze to były głębokie odczucia, ważne zmiany w życiu. Sporo ludzi odmienił na lepsze. Naprawdę musiał mieć coś w sobie.
Ale wszyscy jego "współpracownicy" podkreślali Jego duchowość, na pierwszym miejscu było "człowiek głębokiej wiary" i modlitwy. Chociaż bardziej znamy Go od innej strony, papież-pielgrzym, papież medialny. Tymczasem, jeśli wierzyć jego bliskim współpracownikom w Watykanie, był człowiekiem modlitwy i wiary. Takiej modlitwy, która zadziwiała nawet innych kościelne osobistości.

Poldek

Tak patrzac nieco z boku na kult, jaki wytworzyl sie wokol postaci JP II pozwole sobie zacytowac 1 przykazanie:

Nie bedziesz mial bogow cudzych przede Mną

Diabelsky · Gość

Tina

nie wierze w zadnych "swietych" ludzi!
a przeciez Wojtylla byl tylko czlowiekem!

a nalezy sie modlic tylko do Boga! tak mowi zdrowy rozsadek.

a oto jeden z wielu przykladow na to, ze Watykan (czyli za wiedza i rozkazem samego papieza) ma do dzis swoje ciemne sekrety :

http://www.youtube.com/watch?v=NLKpNVJ_1pM&feature=related

animavilis · Gość

Wiolinowa

Tina

w sumie trudno jest dyskutowac o wierze.

tak na zdrowy rozsadek - lepiej nie, bo sie zrobi sobie wrogow...

kazdy musi zebrac wlasne doswiadczenia, kazdy musi sie sam przejechac na "urzednikach"kazdej religii (nie tylko katolickiej).

nie wiem ostatnio, co ja sama mam o religii myslec...

azapewniam, ze mam duze wiadomosi odnosnie samej biblii, jak tez wychowania w duchu katolickim

(moja mame wychowaly siostry zakonne)

ogolnie - religia jest potrzebna, bo wskazuje mierniki moralne. mamy tez potzrebe samej WIARY...
nie mozna sie jednak dac zaslepic religii i wierzyc - tak na oslep we wszytsko...

Think

lulka

Jemands

Nie jest to może reguła ale często między deklaracjami a czynami istnieje duży rozdźwięk.
Stąd nie oceniałbym pochopnie ludzi deklarujących się jako wierzących czy niewierzących, bo co tak naprawdę myślą i w co wierzą albo i nie wierzą, nie mam pojęcia najmniejszego.

Wiolinowa