Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
flykiller Gość
|
Wysłany: Śro 18:57, 19 Wrz 2012 Temat postu: Intencje czy efekty |
|
|
Co jest dla Was ważniejsze (i bardziej godne uwagi) - intencje czy efekty (skutki, konsekwencje)?
Doceniam siłę efektów (tych pozytywnych, rzecz jasna), bo są wymierne, niosą konkretną korzyść. Idea, jaka przyświecała ich autorowi (twórcy), wydaje się, w tym kontekście, mało istotna. A jednak, intencje, wiedza, co leży u podłoża ludzkich działań, jaka myśl komuś przyświecała, jest taka ciekawa! Pozwala widzieć na te same sprawy w zupełnie innym świetle. Czasami intencje, np. w postępowaniu karnym, są istotniejsze od skutków, bo choćby skutek był ten sam, od motywacji sprawcy zależy, jaką poniesienie karę. Często powtarzamy "liczą się intencje". Komunał?
e> edytowano poprzez usunięcie źródła inspiracji
Ostatnio zmieniony przez flykiller dnia Czw 14:09, 20 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:04, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Ja wolę: "Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane".
Stanowczo wolę efekty.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 19:09, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Jesli intencje byly dobre a efekt straszliwy, zly i ogolnie koszmarny w skutkach to interesuje mnie efekt wlasnie i nie przyjmuje tlumaczenia ze chcial dobrze.
Jesli pomimo dobrych intencji cos sie komus po prostu nie udalo - z roznych przyczyn, natomiast nie nioslo to zadnych negatywnych efektow - to doceniam intencje, ze w ogole sie komus cos chcialo.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Poldek dnia Śro 19:09, 19 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
klementyna syndrom sztokholmski
Dołączył: 12 Mar 2009 Posty: 3630 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1062 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:11, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Nie ma nic tańszego niz słowa... i "dobre" intencje.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
klementyna syndrom sztokholmski
Dołączył: 12 Mar 2009 Posty: 3630 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1062 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:12, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
(...)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez klementyna dnia Śro 19:23, 19 Wrz 2012, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati Gość
|
Wysłany: Śro 19:15, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
To zależy jakiej sprawy dotyczą. Chęci są istotne, bo mimo braku pożądanego efektu świadczą o człowieku, o tym co mu w sercu gra. Brak efektu wynika czasami z braku możliwości czy narzędzi, choć z drugiej strony uważam, że chcieć to móc. Jednak to dość czarno-białe jest, a wiem, że istnieją jeszcze odcienie szarości.
Sąd również bierze pod uwagę ‘chęci’ przy wymierzaniu kary. Inną karę dostanie ten, kto zabił z premedytacją, a inną ten, kto nieumyślnie spowodował czyjąś śmierć. Efekt jest ten sam. Mamy trupa.
Uważam, że umiejętność patrzenia na człowieka przez pryzmat jego chęci daje szansę tolerancji jego usterek i tym samym danie mu szansy, której każdy czasami potrzebuje. |
|
Powrót do góry |
|
|
klementyna syndrom sztokholmski
Dołączył: 12 Mar 2009 Posty: 3630 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1062 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:20, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Dziad napisał: |
Uważam, że umiejętność patrzenia na człowieka przez pryzmat jego chęci daje szansę tolerancji jego usterek i tym samym danie mu szansy, której każdy czasami potrzebuje. |
Masz rację, ale by spojrzeć na sprawy, których efektem był negatywny "wydźwięk" - bez względu na to, czy był zamierzony czy przypadkowy - z innej perspektywy, potrzeba czasu...
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Śro 19:27, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Tak mi się skojarzyło
„Jam częścią tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wiecznie dobro czyni.”
- Johann Wolfgang von Goethe (z książki Faust)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 19:29, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
klementyna napisał: | (...) |
ja mysle ze powinienem komus pojechac i tez w odwecie zmasakrowac pysk. Albo chociaz samochod.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:29, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Ja nie deprecjonuję znaczenia intencji. Ale jak mam wybierać pomiędzy tym, co jest dla mnie istotniejsze - to jednak efekt.
Chociażby to wspomniane "nieumyślne zabójstwo". Intencje są brane pod uwagę, ale fakt kary wynika z efektu. A gdyby na dodatek ofiarą była bliska mi osoba - to zupełnie ta "nieumyślność" wcale by mi nie rekompensowała "efektu".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 19:30, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | T
„Jam częścią tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wiecznie dobro czyni.”
- Johann Wolfgang von Goethe (z książki Faust) |
Ciekawe..bo ja mam zawsze na odwrot
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Śro 19:32, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Dziad napisał: | Chęci są istotne, bo mimo braku pożądanego efektu świadczą o człowieku, o tym co mu w sercu gra. |
No właśnie. Dobrze jest wiedzieć, z jakimi ludźmi ma się do czynienia. A o tym więcej powiedzą intencje (zakładając, że uda się je poznać), nie efekty. |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:41, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Równowaga i harmonia.
Bez gloryfikacji efektu osiągniętego po trupach do celu.
Bez świetlanych intencji z zerową szansą realizacji.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati Gość
|
Wysłany: Śro 19:45, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Jayin napisał: | A gdyby na dodatek ofiarą była bliska mi osoba - to zupełnie
ta "nieumyślność" wcale by mi nie rekompensowała "efektu". |
..ale może pozwoliłaby Ci wybaczyć
i tym samym zrzucić ciężar nienawiści z serca. |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Śro 19:47, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Poldek napisał: | Kewa napisał: | T
„Jam częścią tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wiecznie dobro czyni.”
- Johann Wolfgang von Goethe (z książki Faust) |
Ciekawe..bo ja mam zawsze na odwrot |
W sumie ja tez.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:54, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Dziad napisał: | ..ale może pozwoliłaby Ci wybaczyć
i tym samym zrzucić ciężar nienawiści z serca. |
bardzo możliwe.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati Gość
|
Wysłany: Śro 20:01, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Jayin napisał: | Dziad napisał: | ..ale może pozwoliłaby Ci wybaczyć
i tym samym zrzucić ciężar nienawiści z serca. |
bardzo możliwe. |
czyli intencje innych ważne są tak samo dla nas, jak i dla nich..
W przypadku, gdy liczy się głównie efekt myślimy egoistycznie nie dbając o drugiego człowieka, a kiedy liczą się intencje stajemy się humanistami.. i tak według mnie powinno być, choć to wymaga od nas nakładów. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 20:07, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Wiesz, może to jest tak, że ciężko jest udowodnić, czy przy złym efekcie te intencje naprawdę były dobre i szczere, a tylko się "nie ułożyło", czy też ktoś po fakcie się wybiela i broni tymi "dobrymi intencjami".
Mam chyba kiepskie doświadczenia Bo sporo razy intencji było mnogo, a efekty mierne, lub negatywne. Ale za każdym razem: "Ale ja chciałam/chciałem dobrze!". Po pewnej ilości złych efektów - masz rację, że dla własnej wygody - przestałam oceniać intencje. Liczą się teraz dla mnie efekty.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:08, 19 Wrz 2012 Temat postu: Re: Intencje czy efekty |
|
|
flykiller napisał: | Zainspirowana postem Animala: co jest dla Was ważniejsze (i bardziej godne uwagi) - intencje czy efekty (skutki, konsekwencje)?
Doceniam siłę efektów (tych pozytywnych, rzecz jasna), bo są wymierne, niosą konkretną korzyść. Idea, jaka przyświecała ich autorowi (twórcy), wydaje się, w tym kontekście, mało istotna. A jednak, intencje, wiedza, co leży u podłoża ludzkich działań, jaka myśl komuś przyświecała, jest taka ciekawa! Pozwala widzieć na te same sprawy w zupełnie innym świetle. Czasami intencje, np. w postępowaniu karnym, są istotniejsze od skutków, bo choćby skutek był ten sam, od motywacji sprawcy zależy, jaką poniesienie karę. Często powtarzamy "liczą się intencje". Komunał? |
mowilismy juz na ten temat na topiku o jezusie
a bylo to w aspekcie systemow etycznych
jakbys to obadal, to wiedzialbys, ze istnieje trzecia droga - nominalistyczna
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Śro 20:08, 19 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Intencje. Dla mnie przede wszystkim liczą się intencje. Wybieram dobre intencje bez efektu niż dobry efekt na skutek złych intencj.
Nigdy, nikomu nie wybaczam świadomego skurwysyństwa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|