Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:55, 05 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | corsaire napisał: | mnie by jeszcze ciekawilo, w jaki sposob religia wplywa na inteligencje
oglupia czy odwrotnie... |
Załóż nowy temat. |
jesli to est czynnik wplywajacy na iq to ten temat jest jak najbardziej na miejscu
ps jestes tu nowy na tym forum, czy juz miales tu jakis nick
bo formalny to taki zboj madej tego forum;
blaznuje i czesto jest kurtuazyjny wobec forumowiczek
jednak jak podchodzi do Ciebie, to nigdy nie wiesz, czy nie ma maczugi za plecami...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:11, 05 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: |
jesli to est czynnik wplywajacy na iq to ten temat jest jak najbardziej na miejscu |
Jak najbardziej na miejscu, ale zmienisz temat rozmowy, a poprzedni temat nie został wyczerpany.
corsaire napisał: |
ps jestes tu nowy na tym forum, czy juz miales tu jakis nick
|
Nie jestem nowy i dlatego Formalny zawsze mi przywali pałą bez względu na to co napiszę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:31, 05 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | corsaire napisał: |
jesli to est czynnik wplywajacy na iq to ten temat jest jak najbardziej na miejscu |
Jak najbardziej na miejscu, ale zmienisz temat rozmowy, a poprzedni temat nie został wyczerpany.
corsaire napisał: |
ps jestes tu nowy na tym forum, czy juz miales tu jakis nick
|
Nie jestem nowy i dlatego Formalny zawsze mi przywali pałą bez względu na to co napiszę. |
Czy Ty "synku" nie masz przypadkowo kompleksu Formalnego?
Wysil się i dostrzeż, że ja na Ciebie w ogóle nie zwracam uwagi i cokolwiek piszę, w ogóle nie biorę pod uwagę wypowiedzi Twoich czy drugiego z Was, "halabardników" - statystów w jakiejkolwiek poważnej dyskusji. Was w ogóle nie ma sferze interesujących treści...
A teraz skup się i spróbuj pisać na temat powstrzymując się od wtrętów... Prosiłem już - nie zrozumiałeś chyba...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:40, 05 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Jednak -oczywiscie poza zazdroscią - ludzie tu posiadaja jednak jakieś mini-mikro- tyci, tyci wady......
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:54, 05 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Jednak -oczywiscie poza zazdroscią - ludzie tu posiadaja jednak jakieś mini-mikro- tyci, tyci wady...... |
Błądzić, rzecz ludzka - jak mawiał mędrzec...
(Chociaż niektórzy twierdzą, ze nie znają żadnego Lucka)
Ogólnie jednak podsumowując (podsumowanie częściowe) zacytuję mądrą "stopkę":
"Błogosławieni Ci, którzy nie mając nic do powiedzenie, nie oblekają tego w słowa..."
Amen...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 6:52, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Co do naukowców popierających tezę Geralda Crabtree to nazywają ją oni prowokacyjną hipotezą ale najbardziej podoba mi się ta wypowiedź :
But other geneticists have raised questions about Crabtree's work. In an interview with The Independent , geneticist Steve Jones said that Crabtree's paper was like “arts faculty science...Never mind the hypothesis, give me the data, and there aren't any. I could just as well argue that mutations have reduced our aggression, our depression and our penis length, but no journal would publish that. Why do they publish this?”
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:34, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Co do naukowców popierających tezę Geralda Crabtree to nazywają ją oni prowokacyjną hipotezą ale najbardziej podoba mi się ta wypowiedź :
But other geneticists have raised questions about Crabtree's work. In an interview with The Independent , geneticist Steve Jones said that Crabtree's paper was like “arts faculty science...Never mind the hypothesis, give me the data, and there aren't any. I could just as well argue that mutations have reduced our aggression, our depression and our penis length, but no journal would publish that. Why do they publish this?” |
Jest w tym też trochę prawdy, bo kolejne mutacje nie powinny zmniejszać inteligencji, ale moim zdaniem nie musimy wcale mówić o zmniejszaniu inteligencji, ale o zatrzymaniu jej rozwoju na poziomie ludzi z ok. 3tyś lat pne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:04, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Formalny napisał: | Czy Ty "synku" nie masz przypadkowo kompleksu Formalnego?
Wysil się i dostrzeż, że ja na Ciebie w ogóle nie zwracam uwagi i cokolwiek piszę, w ogóle nie biorę pod uwagę wypowiedzi Twoich czy drugiego z Was, "halabardników" - statystów w jakiejkolwiek poważnej dyskusji. Was w ogóle nie ma sferze interesujących treści...
A teraz skup się i spróbuj pisać na temat powstrzymując się od wtrętów... Prosiłem już - nie zrozumiałeś chyba... |
W ogóle nie bierzesz pod uwagę tego co piszę i dlatego piszesz np. tak
Formalny napisał: |
Błędem większości tutejszych rozważań nad poważnymi problemami jest brak przyjęcia za punkt wyjścia do nich definicji nie pochodzącej z Wikipedii, z weekendowych wydań popularnych gazet lub co gorsza z własnych rozważań typu "wydaje mi się", traktowanych jako naukowa jedynie słuszna prawda. |
Tylko dwie osoby nie zgadzają się opinią naszych kobitek. Więc jeśli piszesz "Błędem większości ..." to piszesz albo o Corsaire, albo o mnie. Jeśli zaś cytujesz "wydaje mi się" to piszesz wyłącznie o mnie, bo tylko ja użyłem tego zwrotu w tym temacie.
To by było na tyle "dziadku", czy mam jakiś kompleks, czy rzeczywiście nie możesz wytrzymać i musisz Stefanowi dowalić pałą.
Generalnie nie bardzo wiem jak można z Tobą rozmawiać, bo wiedza pochodząca z wikipedii czy internetu jest be, z czasopism jest be, własne przemyślenia są be. Pozostaje jedynie Twoja wiedza z którą nie wolno polemizować, bo to wiedza święta. Niestety pozbawiona również przemyśleń.
Wróćmy do meritum. Skoro już jestem takim głupcem nie posiadającym żadnej wiedzy. Rozwiń proszę swoje zdanie, które wytłuściłem.
Co znaczy, że "mutacje trafiają w sedno lub w ślepą uliczkę" i przede wszystkim JAK to się dzieje? Kumasz jaki jest mechanizm tego, czy tak nie bardzo ogarniasz?
Formalny napisał: | Proces ewolucji - przystosowania można bowiem określić mocno upraszczając jako ciąg drobnych kroków w mutacji kolejnych pokoleń. Jedne mutacje kierują następne pokolenia w ślepą uliczkę, a inne trafiają w sedno dając tę właściwą spośród wielu gałęzi drzewa ewolucji w kierunku zwycięskim. Tak właśnie wyewulował przecież Homo Sapiens, z którym wyścig przegrał Homo Neanderthalensis choć różnice genetyczne pomiędzy nimi były zupełnie minimalne - ale były. Te różnice nie dały przecież ostatecznego efektu w ciągu 2 - 3 pokoleń, ale w ciągu wielu tysięcy pokoleń w obrębie dużych grup osobników.
To właśnie jest sednem całego zjawiska ewolucji |
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:14, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
chodzi o to , ze mutacje moga zmniejszac inteligencje
i statystycznie co iles czasu sie pojawiaja
za to nie ma czynnika, ktory sie opowiadal za jej zwiekszaniem
ps ta wypowiedz o penisach czysto populistyczna - kolo chcial zablysnac i tyle, bo nie ma nic do powiedzenia
ten crabtree oczywiscie tez chcial zablysnac, bo nie ma twardych dowodow*
ale jego hipoteza jest racjonalna i spojna?
*a nawet jakby mial badania iq starozytnych grekow, to i tak znalezliby sie "intelgentni inaczej", ktorzy by je kwestionowali argumentujac, ze wszystko jest wzgledne...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 6:45, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: | chodzi o to , ze mutacje moga zmniejszac inteligencje
i statystycznie co iles czasu sie pojawiaja
za to nie ma czynnika, ktory sie opowiadal za jej zwiekszaniem
|
Otóż to i dlatego organy nieużywane zanikają. U jednych jest to ogon, a u niektórych mózg.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 6:58, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Zdaniem specjalistów zmiany genetyczne mające niekorzystny wpływ na poziom inteligencji trwałyby znacznie dłużej – kilkadziesiąt tysięcy lat. Trzy milenia to stanowczo za krótko. Liczne badania świadczą, że od początku XX w. iloraz inteligencji stale wzrasta. Jest to tzw. efekt Flynna – od nazwiska Jamesa Flynna, politologa z Nowej Zelandii, który wykazał jego istnienie (przeciętnie w populacjach krajów Zachodu IQ wzrasta co 10 lat o 3 pkt). Jak więc można mówić o intelektualnym zmierzchu człowieka? Następuje zjawisko odwrotne – homo coraz bardziej sapiens!
Gerald Crabtree odpowiada, że wzrost ilorazu inteligencji nastąpił z niskiego poziomu, ponadto jest wynikiem lepszego wykształcenia, a nie zmian genetycznych.
[link widoczny dla zalogowanych]
Zatem sam autor teorii zmniejszenia inteligencji przyznaje, że czynnikiem ją zwiększającym jest wykształcenia.
Całe te wywody przypominają kręcenie się wokół własnego ogna, oczywiście tego nie zaniknietnego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:16, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: |
Zatem sam autor teorii zmniejszenia inteligencji przyznaje, że czynnikiem ją zwiększającym jest wykształcenia. |
Wykształcenie na pewno ma wpływ nie tyle na poziom inteligencji, ale na testy badające iq.
Mówimy o 5 tysiącach lat, a nie trzech. Wspominałem o 3 tyś pne.
Sądzisz, że żadne zmiany ewolucyjne nie mogły nastąpić w tym czasie? Zresztą jak pisałem nie sądzę, żebyśmy byli głupsi niż 5 tyś lat temu, ale od mniej więcej tamtego czasu, nie ma czynnika, który by powodował, że jesteśmy coraz mądrzejsi.
Za kilka milionów lat nie grozi nam taka głowa:
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 7:31, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Aż dziw że coraz mniej inteligentni ludzie wymyślają coraz bardziej rozwinięte technologie
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:21, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Ci ludzie nie są coraz mniej rozwinięci, ale coraz lepiej wyedukowani.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 8:29, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
A nie wydaje ci sie ze to takie delegowanie zadań?
Po co w nieskończoność rozwijać mózg, udoskonalać, powiększać, jeżeli okazuje się że można uzyskać lepszy efekt mniejszym kosztem, bez obciążania organizmu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:49, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Owszem. To jest delegowanie zadań, ale mówiliśmy o ewolucyjnym rozwoju mózgu. Nie widzę czynników, które by powodowały przetrwanie tylko najinteligentniejszych ludzi. Stąd też nie sądzę, żeby dochodziło do ewolucyjnego rozwoju mózgu.
Mamy geometryczny wręcz postęp wiedzy, ale mózg (w skali pokoleń) nie ma powodu do zmian na lepsze.
Myślisz na pewno, że przecież się edukujemy i te lepiej wyedukowane dzieci z czasem będą się replikować, lecz w tym czasie będą się też replikować te niewyedukowane dzieci i to będą się replikować w ilościach większych niż wyedukowane.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Stefan dnia Czw 8:50, 07 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 9:09, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Rozpocznie się nowa walka o byt miedzy jednymi a drugimi i o proszę powstanie czynnik stymulujący rozwój
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:13, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Rozpocznie się nowa walka o byt miedzy jednymi a drugimi i o proszę powstanie czynnik stymulujący rozwój |
mam rosnace wrazenie, ze Ty naprawde nie rozumies podstawowej zasady teorii ewolucji.
ale widze, ze stefan sie lepiej orietuje , niz ja
mam wiec propozycje>>> zloz rece jak do modlitywy i popros Pana Stefana, a moze Pan Stefan raczy laskawie Ci wytlumaczym
po co masz dryfowac w tym bajorku ingnorancji....
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 14:59, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Ja natomiast nie mam wrażenia lecz pewność, że w zastraszającym tempie wykształciła się u Ciebie zdolność rozśmieszania mnie
To wielki krok dla ludzkości
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:03, 07 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Ja natomiast nie mam wrażenia lecz pewność, że w zastraszającym tempie wykształciła się u Ciebie zdolność rozśmieszania mnie
To wielki krok dla ludzkości |
endorfiny jako efekt uboczny.. tylko przyklasnac...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|