|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pon 19:48, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: |
Ta receptura to właśnie ideologia jest. |
A skąd.
To niemożliwe. Bo ta receptura tworzona jest od wieków i czort wie ile i czyich ideologii w niej jest, jak bardzo różnych od siebie, wzajemnie zwalczających się, przeciwstawnych. Przez wielość idei i umysłów tworzących recepturę jest ona, chociaż niedoskonała, zupełnie bezideowa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 19:49, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: |
No nie. W tamtych czasach faszyzm, czyli narodowy socjalizm to była cholernie modna, nowoczesna, postępowa ideologia.(...). |
I o to mi ( i jak sadze Seeni ) chodziło !!!!!
O modę i jej uleganie właśnie:-)
Dzięki Ron
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:01, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Nie Anmario..
Seeni pisze o calkiem czyms innym.
O bezkrytycznym przejmowaniu cudzych wzorców.
Działa to we wszelkich dziedzinach , w najbardziej popularnych nazywa się "modą" i powoduje, ze 80-kilogramowa kobieta ubiera obcisłe legginsy,
W sferze ideologii , powoduje, ze emeryt wysyła trzecią część emerytury na konto radia Maryja .
Dlatego tez uważam, ze w tej materii Seeni ma absolutną rację. Trzeba byc krytycznym.. bardzo krytycznym, by takim ideologiom nie ulec.
By - pisząc Twoim językiem - nie uznać jej za swoją .
Nawiasem mówiąc... takie łatwe uleganie modom, trendom i ideom to zdaje się właśnie domena gimnazjalistów ... |
No zupełny bezsens. To, że emeryt własne pieniądze przeznacza dobrowolnie na jakiś cel to jest akurat ideologia kapitalistyczna. Jest własność prywatna i nikt nie jest w stanie zmusić emeryta do takiego, a nie innego rozporządzenia swoją własnością. Może poprosić. Socjalistyczna jest ideologia emerytur. Państwo ustala obowiązkową składkę, wiek emeryturalny, państwo ustala sposób naliczania emerytury, raz daje OFE, raz zabiera OFE itd. Nie płacisz składki, przychodzi komornik plus jakaś grzywna. Zrewaloryzują ci emeryturę o 5 zł. Ciesz się. Mogli nie rewaloryzować. Itd.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ron dnia Pon 20:03, 24 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pon 20:05, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Znaczy o to też, ale nie tylko.
Tylko krowa nie zmienia poglądów. Dorastamy, nabywamy doświadczeń. Im starsi jesteśmy tym bardziej uzależniamy się od jedynej słusznej idei świętego spokoju.
Nie chce zmieniać świata. Wyrosłam z tego jak z piaskownicy. Każda misyjność wydaje mi się podejrzana. Jakikolwiek fanatyzm - zaburzeniem zachowania.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:12, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: | Ron napisał: |
Ta receptura to właśnie ideologia jest. |
A skąd.
To niemożliwe. Bo ta receptura tworzona jest od wieków i czort wie ile i czyich ideologii w niej jest, jak bardzo różnych od siebie, wzajemnie zwalczających się, przeciwstawnych. Przez wielość idei i umysłów tworzących recepturę jest ona, chociaż niedoskonała, zupełnie bezideowa. |
Zablokowało Cię zupełnie? Skup się. IDEOLOGIA TO METODA. Nieważne, kto ją tworzył, jak długo itd. Wszystko robisz ideologicznie, w jakiś sposób. Inni ludzie też robią wszystko ideologicznie. W jakiś sposób. Wasze ideologie mogą być identyczne, sprzeczne, podobne, niepodobne, zgodne, konkurencyjne, ładniejsze, brzydsze, wolniejsze, szybsze, tańsze, droższe, skuteczne, nieskuteczne, moralne, niemoralne itd itp.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pon 20:23, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nie! Ideologia to zbiór uporządkowanych poglądów, który pomaga odpowiedzieć na zasadnicze życiowe pytania. Gdyby ideologia była tylko metodą to robienie kupy na kibelek byłoby ideowe.
Moje jest dalekie od tego. Nie przyświeca mu żadna idea a zwykła konieczność pozbycia się odpadów.
Chociaż nie wykluczam, że z tego też można zrobić ideologię
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:38, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ponieważ pobocznym zagadnieniem tego tematu, tak mi wyszło z czytania między wierszami, stał się problem: co to jest ideologia, pozwalam sobie wrzucić dwie netowe definicje:
1."Mianem ideologii określa się każdy zbiór uporządkowanych poglądów – religijnych, politycznych, prawnych, przyrodniczych, artystycznych, filozoficznych – służących ludziom o tożsamych poglądach do objaśniania otaczającego ich świata. "
2."ideologia (z greckiego idéa – wyobrażenie, lógos – słowo, nauka), zbiór idei, poglądów i przekonań opisujących rzeczywistość oraz zawierających jej ocenę i zasady postępowania grup, ruchów społecznych i partii politycznych. Ideologia tworzy obraz świata istniejącego i prezentuje wizję przyszłości.
W skład ideologii wchodzą koncepcje filozoficzne, ekonomiczne, prawne, etyczne, religijne. Ideologia określa wartości i cele, które mają uzasadniać działania polityczne. Nie zawiera wskazań teoretycznych i praktycznych, jak osiągnąć cel, te bowiem znajdują się w doktrynach i programach politycznych.
Współcześnie uznaje się, że ideologia jako forma świadomości społecznej ściśle związana jest z powstaniem masowych partii i ruchów politycznych XIX w. Stąd też ich nazwy oparte są na kryterium ideologicznym, np. partie komunistyczne, socjaldemokratyczne, konserwatywne, liberalne, chrześcijańsko-demokratyczne."
Niby to samo, a jednak nie.
Może dyskutanci powinni na wstępie ustalić, co rozumieją przez "ideologię"
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:40, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ideologia ?? Proste .
Zbiór słów pozwalający uzasadnić dowolne skurwysyństwo.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:42, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: | Nie! Ideologia to zbiór uporządkowanych poglądów, który pomaga odpowiedzieć na zasadnicze życiowe pytania. Gdyby ideologia była tylko metodą to robienie kupy na kibelek byłoby ideowe.
Moje jest dalekie od tego. Nie przyświeca mu żadna idea a zwykła konieczność pozbycia się odpadów.
Chociaż nie wykluczam, że z tego też można zrobić ideologię |
Oczywiście, że można. Można robić kupę za stodołą, można w sławojce, można w kiblu, gdzie można zużyty papier toaletowy spłukiwać lub jak w Rosji wrzucać do wiaderka. Itd.
Jeśli lepisz pierogi tak jak mama to jesteś konserwatystką, jeśli za każdym razem inaczej to jesteś rewolucjonistką. Jeśli mama była komunistką, a Ty jesteś konserwatywna to też będziesz komunistką. Jeśli była religijna, a Ty jesteś konserwatywna to też będziesz religijna.
Ideologia ma nie odpowiadać na zasadnicze pytania tylko w określony sposób realizować jakieś zadanie. Jeśli chodzi o organizację życia w jego ekonomicznym aspekcie to można realizować je na sposób: kapitalistyczny, socjalistyczny lub socjaldemokratyczny. Różnią się formą własności i stopniem społecznego przyzwolenia na interwencję państwa w gospodarkę. Opiera się na wolnej konkurencji, państwowym planowaniu lub konkurencji regulowanej przez państwo. Itd.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:42, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Ideologia ?? Proste .
Zbiór słów pozwalający uzasadnić dowolne skurwysyństwo. |
Mówiąc oględnie, ideologię rozumiesz jak w pkt 2 czyli "Ideologia określa wartości i cele, które mają uzasadniać działania polityczne."
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:44, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
I nie tylko polityczne.
Choćby wojny religijne na ten przykład
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:47, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | I nie tylko polityczne.
Choćby wojny religijne na ten przykład |
Te wojny baaardzo polityczne były i są.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:51, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Riba..
Mylisz pojęcia
Mylisz wykorzystanie ideologii dla celow politycznych, z samą ideologią .
Sądzisz, ze szeregowi samobójcy muzułmańscy traktują jihad jako narzędzie polityczne ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:56, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Riba..
Mylisz pojęcia
Mylisz wykorzystanie ideologii dla celow politycznych, z samą ideologią .
Sądzisz, ze szeregowi samobójcy muzułmańscy traktują jihad jako narzędzie polityczne ? |
Nie. Ale Ci, którzy nimi sterują.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:59, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
ribka_pilka napisał: | Ponieważ pobocznym zagadnieniem tego tematu, tak mi wyszło z czytania między wierszami, stał się problem: co to jest ideologia, pozwalam sobie wrzucić dwie netowe definicje:
1."Mianem ideologii określa się każdy zbiór uporządkowanych poglądów – religijnych, politycznych, prawnych, przyrodniczych, artystycznych, filozoficznych – służących ludziom o tożsamych poglądach do objaśniania otaczającego ich świata. "
2."ideologia (z greckiego idéa – wyobrażenie, lógos – słowo, nauka), zbiór idei, poglądów i przekonań opisujących rzeczywistość oraz zawierających jej ocenę i zasady postępowania grup, ruchów społecznych i partii politycznych. Ideologia tworzy obraz świata istniejącego i prezentuje wizję przyszłości.
W skład ideologii wchodzą koncepcje filozoficzne, ekonomiczne, prawne, etyczne, religijne. Ideologia określa wartości i cele, które mają uzasadniać działania polityczne. Nie zawiera wskazań teoretycznych i praktycznych, jak osiągnąć cel, te bowiem znajdują się w doktrynach i programach politycznych.
Współcześnie uznaje się, że ideologia jako forma świadomości społecznej ściśle związana jest z powstaniem masowych partii i ruchów politycznych XIX w. Stąd też ich nazwy oparte są na kryterium ideologicznym, np. partie komunistyczne, socjaldemokratyczne, konserwatywne, liberalne, chrześcijańsko-demokratyczne."
Niby to samo, a jednak nie.
Może dyskutanci powinni na wstępie ustalić, co rozumieją przez "ideologię" |
Ribo masz cel. Jaki by nie był na ogół chodzi o to, żeby było dobrze, albo jeszcze lepiej. Jeśli jest to cel społeczny to chodzi o to, żeby społeczeństwu było dobrze, albo jeszcze lepiej. Jeśli chodzi o cel rządzącej grupy politycznej to chodzi o to, żeby tej grupie było dobrze, albo jeszcze lepiej.
Problemem jest jak taki cel skutecznie osiągnąć. I jak odróżnić kto właściwie czyje cele realizuje.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:00, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
A rozmawiamy o nas... wyznawcach ( bądź nie ) jakiś ideologii
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:07, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Niedokończony pst wysłałam, więc usunęłam.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ribka_pilka dnia Pon 21:09, 24 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:08, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: |
Jeśli chodzi o cel rządzącej grupy politycznej to chodzi o to, żeby tej grupie było dobrze, albo jeszcze lepiej.
. |
Jak tak sobie obserwuję, to chodzi o to wyłącznie. Nie ma już społeczników. A jeden Ikononowicz wiosny nie uczyni.
Dlatego odchodzi się od pojęcia "idei" na rzecz "ideologii".
Ale ja tu tylko zabłądziłam. Przepraszam, wszystkiego dobrego życzę. I wracam do siebie, na miłe mi tematy
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:09, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Ideologia ?? Proste .
Zbiór słów pozwalający uzasadnić dowolne skurwysyństwo. |
A podzieliłbyś się z nami historyjkami jak starałeś się wychować swoje dzieci?
Byłeś szefem? Właścicielem? Może dowódcą w wojsku? Co wtedy mówiłeś podwładnym?
Pewnie niejednokrotnie pełniłeś jakąś ważną społecznie rolę. I co? Opowiadałeś podwładnym dyrdymały w stylu "każda ideologia to skurwysyństwo"? Czy może inaczej - kazałeś im zapierdalać, bo jakoś tak jest na tym świecie, że jedni zapierdalają na innych no i akurat tak się złożyło, że zapierdalającymi są oni a Ty ich nadzorcą?
Właśnie takie postawy klasyk nazwał próbą rozmowy w oparach absurdu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:12, 24 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | A rozmawiamy o nas... wyznawcach ( bądź nie ) jakiś ideologii |
Żyję i daję żyć innym. Pająki zabijam Zero konsekwencji. Zaprzeczenia. Sposób życia bez podpierania się ideami i ideologią.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|