Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katolik ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006 Posty: 1273 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 16:02, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
A powalczyłbyś z dilerami sprzedającymi prochy pod szkołą, pijanymi dresami gnającymi przez miasto ile fabryka dała?
Nie razi to że chcesz ganiać hieny ale ten bejsbol...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 16:47, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
king napisał: | tego nie kupuję:
Jeśli cię ktoś uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi (Mt 5,39)
a to tak:
Kodeks Hammurabiego, § 21: Jeśli ktoś dopuści się rabunku i zostanie złapany, człowiek ten poniesie karę śmierci.
|
..ale wypadałoby, w dobie takiej jak nasza cywilizacji i wiedzy jaką posiadamy, zachować umiar.. Skrajności poglądów prowadzą do niesprawiedliwości..
'Oko za oko, ząb za ząb'?
.. w sytuacji samosądów lepsze są prawa plemienne, gdzie za kradzież odcinano rękę a za gwałt..też coś tam.. Przynajmniej nie kładzie to na kata cienia pospolitego mordercy..
Wypowiadasz słowa, które nie są popularne w naszej kulturze i widocznie nie mieszczą się wśród wartości którym hołduje większość...
nic dziwnego, że budzą emocje i sprzeciw..
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
. kaprys polnego konika
Dołączył: 22 Wrz 2008 Posty: 789 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 327 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 16:52, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
king napisał: | tego nie kupuję:
Jeśli cię ktoś uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi (Mt 5,39)
a to tak:
Kodeks Hammurabiego, § 21: Jeśli ktoś dopuści się rabunku i zostanie złapany, człowiek ten poniesie karę śmierci.
Prosta sprawa: każdy ma swój system wartości. Ja nie wyśmiewam miłości do złodzieja i uznawania jego człowieczeństwa, więc nie widzę powodu do wyśmiewania odwrotnej postawy. |
Cytujesz NT, a przecież w ST w Księdze Powtórzonego Prawa, też znajdziesz reguły postępowania podobne do prawa Babilonu .., tu przecież nie o to lotto ..
Jeśli każdy w przestrzeni publicznej będzie postępował według swojego systemu wartości , to powstanie totalny chaos - po to jest prawo, byśmy mogli się jakoś dogadać ..
Obowiązek jest koniecznością czynu , wypływającego z poszanowania prawa ..
Bezpośrednie skłonienie woli przez prawo i świadomość tegoż / bo bez świadomości „tegoż” , to ja nie działam z obowiązku / zwie się szacunkiem
Przedmiotem szacunku jest prawo i to takie , które nakładamy sobie sami – wszelki szacunek do osoby jest tylko poszanowaniem prawa..
Tak więc, jeśli w naszym kraju obowiązywałby kodeks Hammurabiego, to z szacunku dla prawa powinieneś go przestrzegać.., ale o ile mi wiadomo, to raczej nie obowiązuje .. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
yapp Łosiu
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 1693 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 66 razy Ostrzeżeń: 3/3 Skąd: http://www.trzydziestolatki.fora.pl/
|
Wysłany: Pią 16:54, 31 Paź 2008 Temat postu: Re: Hieny cmentarne |
|
|
Ja tam nie widzę różnicy między okradaniem grobu a na przykład okradaniem nieprzytomnego w karetce. A ponieważ prawo ma zwykle problemy z określeniem wielkości "szkód moralnych", więc zwykle je pomija kiedy rozstrzyga się kaliber sprawy. Nie da się ukryć, że rozziew między moralną a materialną krzywdą jest wyjatkowo duży w przypadku okradania grobów, stąd tak pejoratywne określenie tego typu złodziei.
Natomiast zamiast latać z pałami po cmentarzu może lepszym sposobem byłoby uczulić gminę, żeby przez ten jeden czy dwa dni wysłała trochę więcej strażników do pilnowania wzmiankowanych. To jest zresztą fragment trochę większego problemu - z jakimi problemami borykają się biedniejsze społeczeństwa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
king karuzela na szynach
Dołączył: 30 Maj 2008 Posty: 730 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 120 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 17:14, 31 Paź 2008 Temat postu: Re: Hieny cmentarne |
|
|
yapp napisał: | Natomiast zamiast latać z pałami po cmentarzu może lepszym sposobem byłoby uczulić gminę, żeby przez ten jeden czy dwa dni wysłała trochę więcej strażników do pilnowania wzmiankowanych. |
To przez jeden, czy dwa dni 'złe' będą miały urlop. Eliminacja jest jedyną metodą
W tygodniku powszechnym był artykuł o złodziejach grasujących w pociągach. Też się bawią w kotka i myszkę z sokistami i są nie do zwalczenia. A przecież wystarczyłoby wyrzucić ich w czasie jazdy na tory i po paru tygodniach problem byłby rozwiązany.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 17:19, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Naukowcy tez okradaja groby, i nikt ich nie pierdluje a jeszcze slawe tym zyskuja.
Przeraza mnie ten kult zmarlych jaki obserwuje 1 listopada.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
katolik ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006 Posty: 1273 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 17:22, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
glus napisał: | Naukowcy tez okradaja groby, i nikt ich nie pierdluje a jeszcze slawe tym zyskuja.
Przeraza mnie ten kult zmarlych jaki obserwuje 1 listopada. |
Zapomniałeś dopisać że te hieny to wina PiS-u

Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
. kaprys polnego konika
Dołączył: 22 Wrz 2008 Posty: 789 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 327 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 17:23, 31 Paź 2008 Temat postu: Re: Hieny cmentarne |
|
|
king napisał: | yapp napisał: | Natomiast zamiast latać z pałami po cmentarzu może lepszym sposobem byłoby uczulić gminę, żeby przez ten jeden czy dwa dni wysłała trochę więcej strażników do pilnowania wzmiankowanych. |
To przez jeden, czy dwa dni 'złe' będą miały urlop. Eliminacja jest jedyną metodą
W tygodniku powszechnym był artykuł o złodziejach grasujących w pociągach. Też się bawią w kotka i myszkę z sokistami i są nie do zwalczenia. A przecież wystarczyłoby wyrzucić ich w czasie jazdy na tory i po paru tygodniach problem byłby rozwiązany. |
Jeszcze nie słyszałem o facecie z bejsbolem, który czyta Tygodnik Powszechny - może jeszcze Gościa Niedzielnego ? - jaja sobie King robisz .. [-X
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
yapp Łosiu
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 1693 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 66 razy Ostrzeżeń: 3/3 Skąd: http://www.trzydziestolatki.fora.pl/
|
Wysłany: Pią 18:48, 31 Paź 2008 Temat postu: Re: Hieny cmentarne |
|
|
king napisał: | A przecież wystarczyłoby wyrzucić ich w czasie jazdy na tory i po paru tygodniach problem byłby rozwiązany. | No fakt 
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
nudziarz Gość
|
Wysłany: Pią 21:35, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Cholera.. czytam.. czytam... i dwa teksty w głowie sie kolaczą...
"Jak Kalemu ukraść krowę........"
oraz
"kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamień"
Bo zyje juz pare lat i pomimo iz uważam sie za czlowieka uczciwego i przyzwoitego, nie mogę powiedzieć iz zawsze bylem krysztalowy.
Mając to na uwadze, jak i całość wlasnego łba powstrzymalbym się jednak od strzelania.
Amen |
|
Powrót do góry |
|
 |
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 21:48, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
A mnie się przypomina historia z jednej z polskich wiosek, w której kilku mieszkańców zatłukło jakiegoś miejscowego pijaka i zadziorę. Może i oni mogą sobie być dla lokalnej społeczności uciemiężonymi przez prawo bohaterami, a dla mnie to i tak mordercy i od innych morderców ich jakoś specjalnie nie odróżniam. |
|
Powrót do góry |
|
 |
nudziarz Gość
|
Wysłany: Pią 21:50, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | .... kilku mieszkańców zatłukło jakiegoś miejscowego pijaka i zadziorę | A za co Zadziorę ?????
 |
|
Powrót do góry |
|
 |
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 21:54, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Bo nie chciała do klasztoru!
[chociaż, fakt, na taczkach mogli Ją wywieźć] |
|
Powrót do góry |
|
 |
Garfield normalny inaczej
Dołączył: 01 Gru 2006 Posty: 22719 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 368 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: w nas takie zezwierzęcenie? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:55, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Trzeba też spojrzeć na ten problem z drugiej strony: "hiena" kradnie łapią ją, dostaje lekko po łapach, kalkuluje że jednak wyszła na plus więc... "kolejny raz" okrada kiosk, potem mieszkanie... Podczas kolejnego skoku spotyka właściciela w panice za mocno go pacnie donica i ma sprawę o morderstwo. Na sali rozpraw słyszymy: GDYBY PAŃSTWO MNIE OSTRZEJ POTRAKTOWAŁO ZA PIERWSZYM RAZEM TO BYM TERAZ TU NIE STAŁA/STAŁ
Miałem wątpliwa okazje usłyszeć takie słowa padające na sali rozpraw, mało mnie krew nie zalała z nerwów.
Już słyszę argumenty przeciw: gdyby państwo od razu nie zareagowało to bym nie poszła/poszedł siedzieć, nie miał bym styczności z przestępcami, nie byłoby demoralizacji za kratami i w konsekwencji bym nie zabiła/zabił
Moim zdaniem nie ma w naszym systemie prawnym złotego środka na załatwienie takich spraw wybiórczo. Podejście społeczeństwa do łamania przepisów powinno się radykalnie zmienić:
- Ilu znacie ludzi którzy widząc pijanego kierowce chwyta za komórkę i zawiadamia policję?
-ilu z nas słysząc burdę domowa zgłasza taki fakt? ilu widząc zaniedbane lub bite dziecko "wtrąca" się w sprawy jego i jego rodziców.
- ilu reaguje gdy słyszy alarm samochodowy?
- kto z nas zapyta nieznajomego czego szuka na NASZEJ klatce schodowej?
- ...
Niestety w naszym społeczeństwie panuje chore przekonanie: zawiadamiasz władze = KONFIDENT i DONOSICIEL
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
katolik ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006 Posty: 1273 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 21:59, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | A mnie się przypomina historia z jednej z polskich wiosek, w której kilku mieszkańców zatłukło jakiegoś miejscowego pijaka |
Z tym że
1 pijak awanturował sie od rana
2 policja przyjmowała zgłoszenia ale nie reagowała
3 pijak był recydywistą który wyszedł z więzienia
4 śmiercią każdemu kto mu sie nawinął
5 zranił kilka kobiet
6 gdy nie "siedział" terroryzował wioskę
7 policja pojawiła sie w wiosce 2 dopiero jak zgłoszono jego zabójstwo
w tym wypadku sprawiedliwość Kinag jest na wierzchu
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
Garfield normalny inaczej
Dołączył: 01 Gru 2006 Posty: 22719 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 368 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: w nas takie zezwierzęcenie? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:02, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
katolik napisał: | animavilis napisał: | A mnie się przypomina historia z jednej z polskich wiosek, w której kilku mieszkańców zatłukło jakiegoś miejscowego pijaka |
Z tym że
1 pijak awanturował sie od rana
2 policja przyjmowała zgłoszenia ale nie reagowała
3 pijak był recydywistą który wyszedł z więzienia
4 śmiercią każdemu kto mu sie nawinął
5 zranił kilka kobiet
6 gdy nie "siedział" terroryzował wioskę
7 policja pojawiła sie w wiosce 2 dopiero jak zgłoszono jego zabójstwo
w tym wypadku sprawiedliwość Kinag jest na wierzchu |
Zgadzam się, dla mnie to klasyczny przykład zbiorowej obrony koniecznej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 22:05, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Wiem o tym wszystkim. Można było usilniej nagabywać policję, nawet ją "zaszantażować". Można go było związać i uwięzić. Z pewnością były inne, mniej radykalne środki zneutralizowania tego człowieka niż zabójstwo.
A taka "sprawiedliwość" nazywa się linczem. |
|
Powrót do góry |
|
 |
katolik ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006 Posty: 1273 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 22:13, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
taaaaaaa
Policja ma chronić naszego spokoju dlatego płacimy na nią podatki
gdy nie wywiązuje sie to obywatela mają pozwolić dać sie zabić, okaleczyć czy może patrzeć jak zostaje okaleczony ktoś z ich bliskich.
gdyby napadł Cie łobuz w ciemnym zaułku to będziesz sie bronić czy poczekasz na policję
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
Garfield normalny inaczej
Dołączył: 01 Gru 2006 Posty: 22719 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 368 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: w nas takie zezwierzęcenie? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:15, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Wiem o tym wszystkim. Można było usilniej nagabywać policję, nawet ją "zaszantażować". Można go było związać i uwięzić. Z pewnością były inne, mniej radykalne środki zneutralizowania tego człowieka niż zabójstwo.
A taka "sprawiedliwość" nazywa się linczem. |
Można było, tylko że z tego co pamiętam policja tez się go bała bo to była zatwardziała recydywa, a niebiescy to tylko pionki z zapadłej wioski. Ludzie wielokrotnie zawiadamiali władze, które "interweniowały" po kilku godzinach gdy ten as już smacznie spał
Moim zdaniem to była spontaniczna reakcja ludzi pozbawionych pomocy z zewnątrz
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 22:22, 31 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
katolik napisał: |
gdyby napadł Cie łobuz w ciemnym zaułku to będziesz sie bronić czy poczekasz na policję |
Możliwe, że dałabym nogę, gdybym mogła.
Widzisz chyba różnicę w proporcjach - jeden do jednego, a kilku na jednego?
"Zbiorowa obrona konieczna" stada chłopów przed jednym człowiekiem?
I poczytaj, Garfi, o obronie koniecznej, bo chyba pomyliłeś pojęcia: [link widoczny dla zalogowanych] |
|
Powrót do góry |
|
 |
|