po 30-tce

letnisztorm

To jest w zasadzie idiotyczne, z jednej strony obstawianie się przepisami z drugiej bunt, który ma eksponować nasz indywidualizm.

W takich relacjach i tak najlepiej sprawdza się mimo wszystko zdrowy rozsądek i elementarne zasady współżycia społecznego. Tylko że ludzie o tym zapominają.

flykiller · Gość

Moja babcia całe lata dokarmiała ptaki (na parapecie było ziarno dla gołębi i wróbli, a na antenie wisiała słoninka dla sikorek) i w "tamtych czasach" dla nikogo nie stanowiło to problemu. Nikt nie kłopotał się kotami wałęsającymi się po piwnicach i nikomu przez myśl by nie przyszło, że właściciele psów mają za nimi latać z foliowymi woreczkami. Nie wiem, co się zmieniło, czy choroby odzwierzęce stały się nagle tak bardzo niebezpieczne, czy gwałtownie wzrosła ilość ptaków, bezpańskich kotów i pańskich psów, czy też może robią teraz znacznie więcej kup.

Ale, nie chodzi mi konkretnie o zwierzęta. Takie przykłady można mnożyć. Państwo odgórnie narzuca nam, jaki ma być nasz stosunek do otoczenia (j.w.), co i jak mamy jeść (nie można już kupić "zwykłego" mleka, musi być sterylizowane; nie można dostać w większych sklepach ogórków i kapusty kiszonej z beczki, bo ma być pakowana, itp.), zmusza nas do pozorowanych działań mających na celu wyłącznie cudze zyski (przymus segregacji śmieci, propaganda "ekologicznych" opakowań), wprowadza nieracjonalne przepisy, które nie przynoszą żadnych efektów (nakaz jazdy samochodem przez cały rok z włączonymi światłami), a także notorycznie ingeruje w kwestie światopoglądowe obywateli.
I wszystko to, oczywiście, dla naszego dobra, z troski o nas i w ramach wyższej konieczności dostosowywania się do standardów unijnych. A my to "łykamy", bez zastanowienia. Ojej, te ptaszki faktycznie przenoszą tyle pasożytów (ciekawe, ile osobiście znamy osób, które zachorowały na odzwierzęce choroby), segregacja śmieci, rzeczywiście, jest taka pożyteczna (cholernie - biorąc pod uwagę, że śmieci "bytowe" stanowią 5% wszystkich odpadów generowanych przez cywilizację), a jazda na światłach może zmniejsza ilość wypadków na drogach (przy czym, na pewno zwiększają ją ludzka głupota i zły stan dróg).
Może łatwiej byłoby tolerować te wszystkie niedorzeczności, gdyby państwo było kierowane przez moralną i intelektualną elitę, która liczy się ze stanowiskiem swoich wyborców i której działania przynoszą obywatelom realne korzyści, a nie szkody (np. "rozmontowanie" reformy emerytalnej).

Nigdy nie myślałam w ten sposób, ale teraz przychodzi mi do głowy, że gdybym była młodsza, bardziej mobilna i nie obarczona pewnymi zobowiązaniami, opuściłabym ten kraj, w którym zaczynam się dusić. A tak, powtarzając sobie w myśli ("ja to pier..."), zastanawiam się, gdzie upchnąć 3 do 5 pojemników na śmieci, żeby ułatwić życie i zmniejszyć koszty zakładom segregacji śmieci oraz zaoszczędzić 10 zł po tym, jak najpierw podniosą cenę wywozu odpadów czterokrotnie. A jak to moje "pier..." zastosuję w praktyce, to i tak kto inny na nim zarobi.

letnisztorm

Fly, nie wiem co się zmieniło w każdym razie ja te kwestie chorób odzwierzęcych paskudzenia przez zwierzęta znam ze sterty uprzejmych donosów z żądaniami aby coś z tym zrobić a nie z odgórnych przepisów.

Pochodzenie O-Ren Ishii

flykiller · Gość

letnisztorm

Kewa

annaliza

Tina

u nas za dokarmianie golebi grozi grzywna 50€. nikomu do glowy nie przyjdzie, zeby je dokarmiac.

najpierw sie zdumialam, potem zaczelam obserwowac i zainteresowalam sie dlaczego. pomyslalam o 19 wieku, kiedy to biedota dokarmiala golebie, zwabiala je, a potem jadla. no taka jest prawda! rosolek z gobebia nie byl rzadkoscia w tych czasach. zreszta pozniej tez. a znacie to przyslowie: pieczone golabki nie leca same do gabki? tja... ludzie w miastach byli glodni, to w czasach ciezkich musieli jakos sobie radzic.

wracamy do niemieckich golebi, bo tu musze dodac, ze niemieckie golebie nie sa takie nachalne i tak wypasione jak poslkie. co za tym idzie sa mniejsze i...ladniejsze! polskie golebie maja nadwage, rozrosly sie nieproporcjonalnie. jak super szczury.
bo golebie roznosza bardzo duzo chorob, sa tu w niemczech nazywane szczurami przestworzy. i taka jest prawda.
i o ile sikorkom, czy innym malym ptaszkom chetnie nie zalowalabym dokarmiania, to golebiom mowie zdecydowanie NIE!

bo jesli mamy pozwolenie dokarmiac golebie, to szczurom tez powinnismy zapewniac dokarmianie, no i oczywiscie karaluchom!
wszystkie z nich roznosza choroby, no i zyja w brudzie, z brudu itp. fuj! i sa takie biedne bo malutkie

lubie ptaszki, ale te karaluchy powietrzne sa zwlaszcza w Pl rozpasione, brudne, bezczelne i po prostu bardzo brzydkie! takie szare fuj...
wprawdzie nie zabijam tego, bo sie brzydze, ale ciesze sie, ze tego nie ma na ulicach, ze nie musze uwazac na to gdzie stapac, a czasami nie ma wyjscia, na plantach krakowskich musisz wstapic w golebie odchody, bo zasraja caly chodnik w przeciagu kilku metrow. no nie przeskoczycz, nie ominiesz... ciesze sie, ze nie musze wachac smrodu odchodow ptasich. wiecie jak smierdza planty krakowskie po deszczu?
ciagnie na wymioty.

zyczylabym Polakom przejrzec na oczy i oswobodzic rynek krakowski od srajacych golebi, ktore zanieczyszczaja wawel i inne pomniki i pamiatki narodowe.
to wyglada deprymujaco: kosciuszko z obsrana glowa przez golebie, a ostanio to z ochraniaczami na glowie, zeby golebie go nie obsr...ly. sorry za wyrazenia, ale tak to przeciez wyglada...

sorry Flykiller, bardzo Cie lubie, ale chcialabym, abys zrozumiala moja postawe i ... pobozne takie moje zyczonko: przestala dokarmiac te szczury powietrza.
pomyls o sikorkach albo innych malych ptaszkach potrzebujacych jedzonka, bo te potrzebuja naszej ochrony
bo wlasnie golebie im wszystko wyzeraja.

letnisztorm

Jeszcze dodatkowy kontener na psie kupy :hamster_evil:

Mnie by wystarczyło tak po ludzku, wyprowadzić pieska ciut dalej, żeby nie robił na chodniku, na placu zabaw i pod oknami.

U nas przed biurem jest trawniczek tak ok pięć metrów kwadratowych. Jedna pani przyprowadzała tam pieska pomimo, że za jej blokiem był olbrzymi przez nikogo nie uczęszczany trawnik. Nic nie pomagało, trzeba było wkoło trawniczka zrobić płotek wyższy od pieska.

Pochodzenie O-Ren Ishii

anmario

Nie pojmuję ludzi, którzy upierają się, że chcą żyć w betonowych molochach przypominających mi niektóre obrazki z filmu "Ostatni brzeg". Którzy wzruszają się widokiem małpki za kratami w ZOO a jednocześnie, z obawy o zdrowie, boją się pogłaskać psa czy kota. Nie rozumiem też jak mogą namawiać innych by solidaryzowali się z nimi w ich lęku przed życiem.
Życie to w ogromnym stopniu walka o przetrwanie i w tą logikę, między innymi, wpisane jest uśmiercanie innych stworzeń. Albo z potrzeby zdobywania pożywienia, albo z potrzeby obrony przed atakiem, albo, tak jak w przypadku niektórych ptaków, na przykład stad krów, w których zostały wykryte chore na BSE osobniki, na wszelki wypadek.
Jedną z metod badawczych jakie chętnie stosuję w badaniu zjawisk socjologicznych jest znane z matematyki pojęcie granicy w nieskończoności. Mianowicie, jaki będzie efekt takiego postępowania, efekt rozumiany jako nieuchronny skutek tych praktyk?
Przewaga człowieka nad innymi gatunkami, w kategorii ich zdolności do masowego uśmiercania jest bezdyskusyjna. W granicy wytłuczemy wszystko co żyje, ale ma pecha nie być człowiekiem. W dodatku nie z głodu czy w samoobronie, ale tylko i wyłącznie w związku z potencjalnym zagrożeniem jakim jest dla nas życie innych istot.
Trzeba się więc przyjrzeć jaka jest rzeczywistość. Otóż, tak jak rzekła Vanilka, jest dokładnie taka sama jaka była kiedyś, czyli w czasach, w których w społecznej świadomości nie funkcjonowało jeszcze pojęcie choroby wściekłych krów, ptasiej grypy czy grypy świńskiej. Jeszcze ze trzydzieści lat temu nikomu nie przyszłoby do głowy by uśmiercić miliony ptaków z powodu stwierdzenia choroby u jednego z nich. Skąd się to wzięło?
To tylko i wyłącznie moja hipoteza. Moim zdaniem, zaczęło się od jakiegoś zdolnego wizjonera zatrudnionego jako specjalista do spraw sprzedaży w produkującej leki korporacji. Sam jeden wymyślił to wszystko po czym przedstawił swój plan zarządowi. Zakładał przeprowadzanie z rozmachem kampanii informującej społeczeństwo o możliwych konsekwencjach kontaktu, powiedzmy z zarażonymi ptakami czy spożycia mięsa zarażonej świni, przedstawienie środków zaradczych wśród których niebagatelną rolę musiały odgrywać produkty tej firmy oraz podtrzymywanie wznieconej paniki w celu zapewnienia ciągłości produkcji i sprzedaży. Dziś ten pan jest zapewne miliarderem a jego pomysł jest wciąż powielany w innych gałęziach gospodarki i przez inne firmy.
Światem nie rządzą Żydzi, chociaż z pewnością mają sporą władzę. Nie rządzą nim politycy ani ktokolwiek inny. Światem rządzą korporacje.
Reszta to kwestia wyboru - albo człowiek podda się ich zakłamanemu szantażowi wciąż sączonemu mu do głowy przez dziennikarzy bez sumienia, którzy za marne grosze napiszą wszystko co im się każe i odda za spokój nawet nie ostatnie pieniądze, ale wręcz nawet ostatni skrawek wolności jaką ma, albo, odróżniając się od całkiem już ogłupiałej od propagandy reszty swojej społeczności będzie robił za dziwaka.

Ja wolę być dziwakiem. I popieram Vanilkę - dokarmiaj je ile chcesz. Najwyżej, jak wkurzy mnie ciągłe mycie zasranego parapetu poproszę Cię o pomoc.

Ron

No oczywiście, że drób jest ohydny, a stwierdzenie, że coś tam obsrywa jest nieprecyzyjne, bo drób robi dwa w jednym. Think

Tina

annmario
mysle, ze zabijanie masowo ptactw itp spowodowane jest strachem przed epidemia. nie mozna tego nie brac powaznie. niektore choroby sa do dzis niewyleczalne!

ze kiedys nie bano sie ptasiej grypy...
chm... kiedys bano sie za to dzumy, roznoszonej przez brud (czyli szczury i golebie), a ktora w sredniowieczu przetrzebila znacznie europe. a czy wiesz, ze naukowcy do dzis nie sa pewni, co to byla dokladnie za epidemia? sklaniaja sie do dzumy, ale maja duzo przeslanek potwierdzajacych inna nieznana nam chorobe. dlatego rozumiem obawy, nie chce popadax w histerie, ale lepiej uwazac.
dlatego tez szczepie dzieci. nie zostawiam tego na zrzadzenie losu. w koncu kiedys tez nie bylo szczepionek i dzieci zyly sobie... i mimo, ze nie panije teraz szkarlatyna, to jednak moj maly zlapal wirusa pacoirkowca! tja... strach sie bac, co byloby, gdyby nie byl szczepiony.

no wlasnie, ale szczepionki to juz inny temat

flykiller · Gość

letnisztorm

Flay, jesteś jak Kafka XXI wieku Angel

Tina

fly

nie chcialam ukazac tu wyzszosc niemieckich golebi nad polskimi, tylko zwrocic uwage, ze szczuplejsze i mniejsze ptaszki sa ladniejsze dla oka.

fakt, ze niemwiem jakie masz u siebie.
w Krakowie przewazaja takiemduze,,tluste i szare. wiem, bo mialam taras. mama sie raz zlitowala i mialysmy gniazdo z mlodymi

i nigdy wiecej!
tak popapranago tarasu nie mozna bylo domyc jeszcze w nastepnym roku! nie mowiac, ze na sile chcialy sie u nas zadomowic jeszcze i w nastepnych latach

Seeni

Ja też lubię gołębie i też je dokarmiam. Dwukrotnie zdarzyło mi się przynieść do domu gołębia z przetrąconym skrzydłem. Tudzież jedną na wpół martwą sikorkę, której nie chciał leczyć żaden weterynarz i którą w końcu, po negocjacjach, przyjęło na leczenie zoo.
Myślę, że to trochę przesada z tymi grożnymi chorobami przenoszonymi przez gołębie.
Zasadniczo każdy zwierz, nawet udomowiony, ukochany Pies coś tam przywlec może.
Najgorsze są pod tym względem, jak przypuszczam, kury. Not talking

Kewa

Też niestety, dochowałam się młodych gołębi na balkonie i orzekłam - nigdy więcej! Musiałam pozbyć się szafki, na której TO zrobiły, a przy tym obsiadły mnie jakieś robaczki wielkości przecinka. W sukience wlazłam do wanny, żeby je jakoś z siebie zrzucić. Potem namolnie pchały się na balkon (i nową szafkę) wmawiając nam, że mają tu meldunek przez zasiedzenie. W końcu mój mąż złapał gołębicę podbierakiem do pudełka i wywiózł do gołębiego hodowcy. W sumie szkoda mi do dziś, bo wyobrażam sobie, że gołąb samiec bardzo cierpiał. Wtedy jednak byłam strasznie wkurzona, gdy już od rana "grrruchu... grrruchu...". Każdego roku znowu próbują się wprowadzić, tak, że od wiosny zapycham wszystkie dziury, a na "grrruchu" wybiegam na balkon z miotłą i szałem w oczach. Blue_Light_Colorz_PDT_45

Kewa