po 30-tce

Pasztet

[link widoczny dla zalogowanych]

Jak tu mieć szacunek dla prawa, skoro ci, którzy je ustanawiają, mają tak kretyńskie pomysły.

slepa i brzydka

a jak Ty bys karal?

edit: temat mnie troche ograniczyl, zatem zadam od razu drugie pytanie, byc moze bardziej wlasciwe; a byc moze chcesz dzialac w kierunku gruntownych zmian spolecznych, ktore zapobiegna procederowi "jazdy po pijaku"?

Kilo OK

A czy ktoś wspominał o kopalu w dupala dla sędziów łaskawych dla pijanych zza kólka?

nudziarz

I o immunitecie Panów Posłów oraz Pań i Panów Sędziów ?
Może by wprowadzić przy okazji zniesienie tegoz z automatu, w przypadku jazdy tych Pan i Panów po kielichu ?
Absolutnie nie mam nic przeciwko bardzo ostremu karaniu pijanych za kółkiem ( podkreslam pijanych !!! -więc powiedzmy tych , którzy mają ponad promil, czy półtora ) , z tym , ze nie w odsiadce na nasz koszt rzecz , a o cholernie dotkliwych karach finansowych i pozbawieniu prawa jazdy na stałe.
W końcu niby dlaczego cholerna pijana swinia stwarzajaca zagrożenie i dla mnie ma po - powiedzmy - pół roku znów wsiadac , byc może nachlana , za kółko ?
Jestes dorosły i wsiadasz za kółko totalnie najebany ?
No to Twój problem

flykiller · Gość

Nie wydaje mi się, aby bardzo dotkliwe kary finansowe były, w każdym przypadku, dobrym pomysłem, bo nie wszyscy kierowcy są zamożni, a czasem mają na utrzymaniu całą rodzinę. Taka kara bije nie tylko w kierowcę, ale w rodzinę, powodując jej zubożenie. Dlaczego np. dzieci kierowcy mają płacić za jego bezmyślność?

Za jazdę po kielichu prawo jazdy powinno być zatrzymywane "z automatu" na 5 lat (nie jest?) i to bez żadnych ciągnących się spraw, tylko w maksymalnie uproszczonym trybie. Oczywiście, można się zastanawiać, czy takie rozwiązanie też nie uderzy w czyjąś rodzinę, jeśli to kierowca utrzymuje dom wykonując pracę związaną z użytkowaniem pojazdu, no, ale tutaj, trudno, najwyżej się "przebranżowi".

Natomiast konfiskata samochodów wydaje mi się jednak wątpliwa prawnie.

Pasztet

Po pierwsze: nagle wszyscy politycy zaczęli 'srać żarem' i chcą eskalować kary, choć problem maleje, a nie rośnie.
[link widoczny dla zalogowanych]

Po drugie: kary są dość drakońskie już teraz. I jako narzędzie już wyczerpały swoje możliwości wpływania na zachowanie ludzi. Temat jest dość dokładnie zbadany i opisany. Zależność jest nieliniowa i powyżej pewnego pułapu represji każda kolejne jej wzmocnienie nie daje żadnego rezultatu (znają to także specjaliści od tortur - między wyrwaniem paznokci, a obcięciem palców ofiara dostrzega róźnicę, ale jeśli obetnie się palce niczego nie uzyskując, to obcięcie ręki też będzie w większości przypadków bezskuteczne)

Po trzecie: ludzie stanowiący prawo mają pomysły kar, których nie sposób wyegzekwować, więc robią z siebie idiotów. Może podać przykłady z cytowanego artykułu? Mnie się wydają oczywistymi bzdurami, ale jak widać nie wszystkim...

flykiller · Gość

Mimo wszystko, kiedy się myśli o 6 śmiertelnych ofiarach czyjejś głupoty (jeśli tylko głupoty), potencjalne 15 lat odsiadki nie wydaje się zbyt wygórowaną karą.

slepa i brzydka

osobiscie swietnie zdaje sobie sprawe z tego, ze konfiskata auta musi miec jakies sensowne zakonczenie (odsprzedaz, licytacja, zlomowanie, etc,), bo cudze auto nie moze sobie od tak skonfiskowane stac... placenie jego rownowartosci lub wysokich grzywnych w krotkim czasie nakreci spoleczna spirale zadluzenia, ktora w zajebisty sposob bedzie sie prezentowac w statystykach... wzrosnie liczba postepowan windykacyjnych i egzekucji komorniczych - ludzie po prostu nie beda placic.

stad bylo moje pytanie, czy nadzieje upatrujesz w edukacji, uswiadamianiu i wplywaniu na postawy spoleczne... bo ja osobiscie uwazam, ze Polakow kultury jazdy nie da sie nauczyc. owszem kultury; w tym wszystko sie zawiera... w koncu kultura to nie tylko niepokazywanie fakacza, jesli czyjas postawa nam nie odpowiada, ale rowniez umiejetnosc picia i nierobienia gnoju pod wplywem.

l

ha ha

podniecacie sie jak przyglupy* jakims najnowszym tematem zastepczym

a tymczasem biznes politykow jest wlasnie taki, zeby spoleczenstwo niewolnicze mialo jeden, dwa temaciki zastepcze w tygodniu - a "niezalezne" media juz dbaja, zeby to je napompowywac

a nie zajmowalo sie mysleniem lub kreowaniem czegos pozytecznego

*chodzi mi o kreoANIE NARZEKAJACYCH TEMATOW

nudziarz

Wiesz corsaire.
Tak myslę, ze ta dwójka dzieci w szpitalu jakoś nie uzywa terminu "temat zastepczy".

A to że politycy pier*** ?
Taki mają zawód.

l

bierzesz na litosc jak cyganka na ulicy?

flykiller · Gość

Ale my się wcale nie podniecamy, Corsaire.
Rozmawiamy tylko sobie i żar tej rozmowy jest bardzo umiarkowany Anxious

l

nudziarz

Pasztet

nudziarz

Przepraszam Pasztet

Wrócę więc do tematu... Fly wspominała o litosci jakiejś nad biedną rodziną w kontekscie karania sprawcy....
To pijany w trzy dupy dureń wsiadający do auta nie wie , ze ma rodzinę ?????
Zapomniał sobie ????
Smutne to.. ale kilka rodzin ktore pójda na dno na skutek kar skutecznie uświadomią kolejnym debilom , ze nie ma zmiłuj się i że wóda plus auto rowna się klęska życiowa.

Nawiasem mówiąc chyba lepsza jest rodzina bez srodkow do zycia niż jej brak ( tu wciąz myslę o tych dzieciakach w szpitalu )

l

Kilo OK

Zdaje się że Białoruś jako walkę z pijanymi kierowcami, wrowadziła konfiskatę samochodu. Nie ma znaczenia jak wysokie będą kary, znaczenie ma ich niuchronność i dotkliwość. Zakaz prowadzenia pojazdów jest dotkliwy tylko dla zawodowego kierowcy, lub qazi zawodowego, każdy inny może jeżdzić praktycznie w nieskonczoność bez wpadki.

nudziarz

To tylko kwetia kary za jazde bez wymaganych uprawnień ( szcególnie , gdy uprawninia te zostały administracynjie cofnięte )
W materii jazdy bez prawka - proponuje Hamerykę

Nikiasz

Czy sprawca ostatniego głośnego wypadku po pijanemu pomyślał że grozi mu 15 lat jak siadał za kółkiem ??A czy powiedzmy 25 lat odstraszyło by go??Pomysły pożal się Boże parlamentarzystów prześcigających się w karaniu pijanych kierowców mają tylko jeden cel- zrobić z potencjalnych wyborców durniów