 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Pon 22:20, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | nudziarz napisał: |
Mój kierowca podpisuje weksel nawartosc samochodu, plus odpowiednie zapisy w umowie o pracę. Wiec to jego problem.
|
Raczej Twój. Pomijam już fakt, że możesz zużyć ten weksel w przypadku braku papieru toaletowego, ale jeszcze cwany pracownik ściągnie Ci na kark PIP i zdrowo zabulisz.
[link widoczny dla zalogowanych] |
to nie jest weksel in blanco 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:20, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | To mi się zwłaszcza podoba: "SN zwrócił uwagę, że kodeks pracy już dziś przyznaje pracodawcy prawo do żądania od pracownika odszkodowania za wyrządzoną szkodę - jest to art. 119 k.p., z którego wynika, że odszkodowanie ustala się w wysokości równej wyrządzonej szkodzie, ale nie może ono przekroczyć kwoty trzymiesięcznego wynagrodzenia pracownika."  |
Bo to jest prawda. Akurat jako pracodawcę ten przepis wkurwia mnie niezmiernie. Ale po prostu trzeba się z tym pogodzić. Bo być może przez niego cieszy się stu złodziei, ale być może też dzięki niemu nie zrujnowano niewinnego człowieka, któremu dano coś do podpisania, albo zwyczajnie w coś wmanewrowano.
W sumie to samo mam na myśli kiedy krytykuję oszalałe pomysły zwiększania wszelakich kar. System może oszczędzi wielu rzeczywiście winnych, ale może też kilku niewinnym nie zmarnuje życia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:23, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Pasztet napisał: | | nudziarz napisał: |
Mój kierowca podpisuje weksel nawartosc samochodu, plus odpowiednie zapisy w umowie o pracę. Wiec to jego problem.
|
Raczej Twój. Pomijam już fakt, że możesz zużyć ten weksel w przypadku braku papieru toaletowego, ale jeszcze cwany pracownik ściągnie Ci na kark PIP i zdrowo zabulisz.
[link widoczny dla zalogowanych] |
to nie jest weksel in blanco |
Obyś nie miał umowy wekslowej, której egzemplarz ma Twój pracownik...
A wekslem nadal możesz się podetrzeć
In blanco, czy nie. No chyba, że jest do wysokości określonej w kodeksie pracy. Nie jest więcej wart.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pon 22:32, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: |
Ciekawi mnie raczej tok wnioskowania w zacytowanym fragmencie  |
To znaczy, jest niska w stosunku do czego?
Może przytoczmy te dane:
2011 - 183 tys. zatrzymanych nietrzeźwych kierowców
2012 - 171 tys.
2013 - 162 tys.
Istotnie, liczby maleją, ale czy to znaczy, że są małe?
(ciekawe, czy komuś lżej będzie znosić śmierć członka rodziny rozjechanego przez pijanego kierowcę, ze świadomością, że liczba zatrzymanych jest taka niska i ciągle spada). |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 22:44, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Ilu z nich to kierowcy rowerów?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:46, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Pasztet napisał: |
Ta kara jest właśnie dlatego durna, że niezwykle trudna do wyegzekwowania.
Akurat drogie fury są w przeważającej większości własnością innych podmiotów niż kierowca. Firm, w których ktoś pracuje, firm, których ktoś jest udziałowcem, firm leasingowych, czy banków. Samochód może być też zabezpieczeniem jakiegoś produktu finansowego. Może też być wynajmowany w umowie długoterminowej firmie, w której ktoś pracuje. I nagle mamy łańcuszek: pijany sprawca dajmy na to ma w dyspozycji służbowy samochód. Firma w której pracuje wynajmuje go od firmy flotowej. Firma flotowa zaś leasinguje od firmy leasingowej, ta zaś zabezpieczyła owym samochodem kredyt bankowy, dzięki któremu może leasingować auta. I niech teraz ktoś to rozwikła
Zwłaszcza debile w sejmie, którzy będą tworzyć 'prawo' |
Jakoś nie szkoda mi prawników, którzy będą musieli rozwikłać ten węzełek.
Ani faceta, który po zakonczeniu dziaąłń prawnych zaplaci za pięcioletnią corsę , króra jeździł 200 tys zł.
W koncu wsiadanie za kółko najebany jak messersmith nie jest obowiązkowe. |
Tak naprawdę wystarczyłoby, żeby zmienić politykę sądów w sprawach cywilnych o odszkodowania za utratę zdrowia, straty moralne (czyli śmierć bliskich, rehabilitacja rannych, zmarnowanie życia w przypadku spowodowania inwalidztwa, czy też części życia, bo długotrwała rehabilitacja to też strata pracy, czy porzucenie studiów itp, itd.).
Gdyby sądy orzekały w takich sprawach tak, jak to się dzieje np. w krajach anglosaskich, to sprawca poszedłby z torbami bez żadnego cudowania w kodeksie karnym. Bo polisa OC nie pokrywa roszczeń jeśli sprawca jest powyżej jakiejś granicy promili i roszczenia finansowe ofiar, ich bliskich, wstępnych, czy zstępnych skierowane są bezpośrednio do sprawcy. Ale to wymagałoby od państwa:
- sfinansowania usług prawników rodzinom powodów (i tak zapłąci za to pozwany, więc kasa się zwróci)
- zmiany polityki orzekania odszkodowań (kwoty i poważne traktowanie strat moralnych, czy krzywdy osobistej)
- uruchomienia szybkiej ścieżki, żeby procesy nie trwały latami - tu akceptowalny byłby areszt wobec powoda jeśli nie stawiłby się choćby na jednej rozprawie
- w przypadku braku kasy, prace na rzecz poszkodowanych lub prace społeczne związane z ofiarami wypadków komunikacyjnych
Powyższe to raczej fantazja amatora, może jakiś prawnik skoryguje co można, a czego nie. Ale po pierwsze - zadbano by tu o ofiary, bo co ofiarę, czy jej rodzinę obchodzi, że samochód przepadł na rzecz skarbu państwa, albo, że sprawca siedzi w pudle - jeśli np. zabrakło ojca, żywiciela rodziny i dzieci np. nie pójdą na studia, albo nie mogą spłacać kredytu i rodzina ląduje w socjalu. A po drugie - to jest wizja zgodna z moimi przekonaniami - karane są konsekwencje czyjegoś postępowania, a nie sama możliwość ich wystąpienia.
Więc dlatego, jeśli jesteś na nartach w Austrii i wracasz po Apres Ski w stanie nietrzeźwym - dość sprawnym, ale jedziesz 10 km/h i chcesz po prostu dojechać do hotelu, to nawet jeśli zatrzyma Cię policjant, to ew. spyta dokąd jedziesz i każe jechać ostrożnie tak samo jak jechałeś. Bo gdybyś coś w takim stanie na drodze zrobił, to masz przejebane. Głównie finansowo. Ludzi o tym wiedzą. I mimo, że setki ludzi codziennie natrąbieni wsiadają do samochodów jadąc do swoich hoteli, to wypadków nie ma. Gdyby tam wysłać naszych policyjnych siepaczy, to stoki opustoszałyby w mig - w przeciwieństwie do więzień
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:56, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | | Pasztet napisał: |
Ciekawi mnie raczej tok wnioskowania w zacytowanym fragmencie |
To znaczy, jest niska w stosunku do czego?
Może przytoczmy te dane:
2011 - 183 tys. zatrzymanych nietrzeźwych kierowców
2012 - 171 tys.
2013 - 162 tys.
Istotnie, liczby maleją, ale czy to znaczy, że są małe?
(ciekawe, czy komuś lżej będzie znosić śmierć członka rodziny rozjechanego przez pijanego kierowcę, ze świadomością, że liczba zatrzymanych jest taka niska i ciągle spada). |
Są małe. 9 mln kontroli drogowych to bardzo wiarygodna próbka. Wynika z nich, że po drogach porusza się 1,7% nietrzeźwych kierowców (tu wciąż nie wiemy ilu z nich to ci powyżej 0,5 promila - a to bardzo istotne).
Ta liczba świadczy o tym, że zjawisko jest marginalne.
Rzecz jasna to są dane proste, wręcz prostackie i nie da się na ich podstawie wyciągać bardziej pogłębionych wniosków. Nie da się np. analizować regionalnie, wiekowo, statusowo, nie wiemy ilu to alkoholicy itp.
Nie muszę ryzykować, bo wiem (badania jednej z firm farmaceutycznych), że około 5% Polaków jest codziennie pod wpływem środków antyalergicznych, które zaburzają sprawność psychoruchową. I co jest w tej sprawie jakiś alarm?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 23:08, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | antyalergicznych, które zaburzają sprawność psychoruchową. I co jest w tej sprawie jakiś alarm? |
Oj, piszesz jak Kewa. Nie wszystkie antyalergiczne powodują ospałość i zmniejszają koncentrację, i nie na wszystkich. Oprócz Cetyryzyny (popularny Zyrtec) jest klika innych, nowocześniejszych o mniejszych skutkach ubocznych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:17, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Badanie dotyczyło środków ze wspomnianymi skutkami ubocznymi. Dane są rzetelne. To akurat wiem na pewno.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 23:36, 13 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
A to ok.
Tylko są jeszcze dawki, postać (areozol, tabletki) podatność osobnicza. Jeździłem po cyneryzynie i jakoś dało się, bezpiecznie, bez zadaszeń na drodze, ale spać mogłem po 16 godzin.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Wto 12:32, 14 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Jednakowoż nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tego odszkodowania w pełnej wysokości domagać sie nie od pracownika Kowalskiego, tylko od Kowalskiego, na normalnych zasadach z 415 kc.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 15:08, 14 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | Kewa napisał: | | To mi się zwłaszcza podoba: "SN zwrócił uwagę, że kodeks pracy już dziś przyznaje pracodawcy prawo do żądania od pracownika odszkodowania za wyrządzoną szkodę - jest to art. 119 k.p., z którego wynika, że odszkodowanie ustala się w wysokości równej wyrządzonej szkodzie, ale nie może ono przekroczyć kwoty trzymiesięcznego wynagrodzenia pracownika." |
Bo to jest prawda. |
Wiem i tylko sobie myślę, że Nudziarz faktycznie musi nieźle płacić. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 18:24, 14 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Wracając do picia:
[link widoczny dla zalogowanych]
Warto zauważyć, ze kontrole odbywaly się także pod stacjami benzynowymi ( tymi rozpijającymi kierowów )
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Śro 20:13, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
W sumie mnie to cieszy.
Jednak wyniki sondy pod artykułem nie są chyba zbyt optymistyczne:
"Przypadek. Takie akcje powinny być organizowane częściej
61%
Optymistyczny prognostyk na przyszłość. Ostatnie wypadki dały ludziom do myślenia
25%
Trudno powiedzieć
14%"
Osobiście nie wykluczam, że żyjemy w społeczeństwie odpowiedzialnych i myślących obywateli. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 20:34, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Nie w tym rzecz i jak widze uczestnicy sondy także ulegli manipulacji pana dziennikarza.
Moim zdaniem nalezy wyciagnąć nastepujące dnioski:
- Jako że akcję przeprowadzano w nocy, spośród zatrzymanych można wykluczyć ludzi "wczorajszych", ci własnie spią i trzeźwieją sobie.
- kogo więc złapano ?? Ano pijaczków i kogoś kto wypił kieliszek wina ( czy piwo )do kolacji.
Jako że próbka była całkiem duża, mozna chyba przyjąć, ze alkoholicy stanowia właśnie ok 0,1 % kierowców. Pozostałe 9.9 % z tych dziesięciu procent "pijanych" to ludzie , ktorym coś tam w organizmie zostało.
Na rowni z Pasztetem bardzo interesuje mnie jaki odsetek tych zlapanych , to ludzie z zawartościa alkoholu własnie w granicach 0,2-0,5 promila.
Mam wrażenie że to przytłaczająca większość.
A jesli tak jest ( a z danych tej akcji wynika, ze chyba tak ), to wprowadzanie na stacjach posunięć prohibicyjnych jest chyba ciut nonsensowna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Śro 21:28, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
Na rowni z Pasztetem bardzo interesuje mnie jaki odsetek tych zlapanych , to ludzie z zawartościa alkoholu własnie w granicach 0,2-0,5 promila.
Mam wrażenie że to przytłaczająca większość.
|
Też bym chciała wiedzieć i też jestem za podwyższeniem dopuszczalności spożycia. Mam jednak wrażenie (to właściwie wrażenie o mocnych podstawach - nie tylko ja byłam związana zawodowo z kierowcami, ale przez wiele lat był i jest mój mąż), że problem picia przez kierowców jest dużo bardziej powszechny.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Śro 21:38, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Przez ile stron zamierzacie bić pianę?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 21:39, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
O jedną stronę krócej niż o katastrofie smoleńskiej, o dwie mniej niż o PO i o jedną więcej nić o PiS
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Śro 21:43, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Dla Ciebie pijani za kółkiem najważniejsi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 21:48, 15 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Kazdy ma swoje priorytety.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
