| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Pon 21:15, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: |
Ale dlaczego nie powinien?
Mamy wolę, mamy rozum, mamy możliwość podejmowania wyborów (no, tak optymistycznie patrząc), to dlaczego nie mielibyśmy o sobie decydować? |
Bo Twoja decyzja o eutanazji nie dotyczy tylko do Ciebie.
Ktoś jej dokonuje - nie Ty.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:16, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Prawo to mozliwosc wyboru, wcale nie oznacza, ze sie z niego skorzysta. Nawet jesli "bedzie potrzebne".
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:18, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | Pasztet napisał: |
I znowu zatoczyliśmy koło. Twoim zdaniem nie powinien. I niech Twoje zdanie dotyczy Twojego życia, alew jeśli ktoś ma inne zdnanie, to niech ma prawo o swoim życiu decydować zgodnie ze swoimi przekonaniami. I tu tkwi sendo sporu wokół prawa do eutanazji. Nie cudzej. Swojej. |
Domagając się w tej chwili prawa do eutanazji, niestety, nie walczysz o nie dla siebie. Ty nawet nie wiesz czy będzie Ci potrzebne. |
Jak już pisałem - nie zamierzam tracić czasu na walkę o cokolwiek. Sobie potrafię zapewnić to czego chcę lub będę chciał i będę miał w dupie obowiązujące akurat prawo. W ten sposób nie muszę denerwować się światem dookoła i mogę poświęcić trochę czasu na popychanie pierdół na forum, nie frustrując się tym, że świat nie wygląda tak jakbym sobie życzył 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:18, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Bo Twoja decyzja o eutanazji nie dotyczy tylko do Ciebie.
Ktoś jej dokonuje - nie Ty. |
A kara smierci? Tez ktos jej dokonuje. W dodatku wbrew woli zaiteresowanego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:23, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | | Prawo to mozliwosc wyboru, wcale nie oznacza, ze sie z niego skorzysta. Nawet jesli "bedzie potrzebne". |
Właśnie o to mi chodzi, że to prawo przymusza kogoś innego do wykonania tego wyboru, do decyzji typu: odłączamy go we wtorek, bo taka była jego wola.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:25, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: |
A kara smierci? Tez ktos jej dokonuje. W dodatku wbrew woli zaiteresowanego. |
Temu też jestem przeciwna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pon 21:26, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | flykiller napisał: |
Ale dlaczego nie powinien?
Mamy wolę, mamy rozum, mamy możliwość podejmowania wyborów (no, tak optymistycznie patrząc), to dlaczego nie mielibyśmy o sobie decydować? |
Bo Twoja decyzja o eutanazji nie dotyczy tylko do Ciebie.
Ktoś jej dokonuje - nie Ty. |
Ale może ten ktoś tego chce, czy raczej, uważa to za słuszne i się na to godzi, tak jak ja. Może ja też, poproszona, uznałabym to za słuszne i zdecydowała się pomóc. To są decyzje między dorosłymi ludźmi, zapadające przy obopólnej zgodzie. Może nie chęciach, bo akurat nie wyobrażam sobie, aby pomoc w unicestwieniu była podyktowana chęcią, ale np. wyborem mniejszego zła. Po prostu, uszanowaniem czyjejś ostatniej woli. Ja nie chcę się dłużej męczyć, ty chcesz mi pomóc. Ty masz ku temu sposobność, ja nie mam. Zróbmy to. Gdzie tutaj jest nadużycie i czego? |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:27, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Wyobrazam sobie, ze nikogo do niczego nie musialaby przymuszac. Tak jak dzisiaj niektorzy lekarze nie wykonuja aborcji powolujac sie na klauzule sumienia
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:30, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: |
Jak już pisałem - nie zamierzam tracić czasu na walkę o cokolwiek. Sobie potrafię zapewnić to czego chcę lub będę chciał i będę miał w dupie obowiązujące akurat prawo. W ten sposób nie muszę denerwować się światem dookoła i mogę poświęcić trochę czasu na popychanie pierdół na forum, nie frustrując się tym, że świat nie wygląda tak jakbym sobie życzył |
Właśnie, nie zmuszasz całego świata do spełnienia Twojej prywatnej decyzji. Nie muszą dla Ciebie budować klinik do eutanazji, nie opracowują najlepiej, najszybciej i najskuteczniej zabijających mieszanek, nie tracą pieniędzy na budowę przemyślnych maszyn do podawania śmiertelnego środka.
Skoro przemawiają do Ciebie argumenty ekonomiczne...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:32, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | | Gdzie tutaj jest nadużycie i czego? |
Dla mnie byłoby nadużyciem, gdyby ktoś mnie o to poprosił.
Szczególnie ktoś bliski.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:33, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Generalnie, koniec, zanim pójdę, tylko jedno zdanie: cała ta debata wpisuje się cały zestaw innych tematów, w które można określić 'my tu lepiej od ciebie wiemy, co jest dla ciebie dobre'. I to dotyczy prawa do eutanazji, prawa do grania z kumplami w karty na pieniądze, czy prawa do decydowania o swojej płodności (wazektomia). I paruset innych kwestii.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:41, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | Generalnie, koniec, zanim pójdę, tylko jedno zdanie: cała ta debata wpisuje się cały zestaw innych tematów, w które można określić 'my tu lepiej od ciebie wiemy, co jest dla ciebie dobre'. I to dotyczy prawa do eutanazji, prawa do grania z kumplami w karty na pieniądze, czy prawa do decydowania o swojej płodności (wazektomia). (...). |
I prawa do nie płacenia podatków.... i do nie płacenia ubezpieczeń społecznych... 
I tu pytanie
KTO ma decydować, ktore z tych wolności nalezy zapewnic, a których nie wolno ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 21:45, 02 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:44, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Słaba demagogia nudziarzu 
Szkoda.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:45, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Trochę ten Kodeks drogowy poprawięlm.. rzeczywiscie był kiepski.
Ale ubezpieczenia społeczne nie są takie złe
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 22:56, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Wyjątkowo nie mam czasu na popychanie pierdół na forum, ale nie mogę się powstrzymać.
Jak to jest, że konia można dobić, żeby się nie męczył. A człowieka nie. Nigdy, bez wyjątku?
Jak to jest, że w wyjątkowych sytaucjach przestępcę można uniewinnić. Takie tam, prawo łaski np. prezydenta.
A w stosunku do porządnego, bardzo cierpiącego człowieka, nie można zastosować prawa łaski? Nigdy, nie ma wyjatku?
Jak to jest, że poprzez odmowę refundacji jakiś tam leków, albo oparacji, skazuje się chorego na śmierć. W pełni świadomie i w obliczu prawa, nawet gdy chory bardzo chce żyć.
A gdy chory bardzo nie chce żyć, nie można pomóc mu umrzeć?
To dla kogo jest to prawo?
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 23:07, 02 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | I prawa do nie płacenia podatków.... i do nie płacenia ubezpieczeń społecznych...
|
Faktycznie słabe.
O podatkach pisać nie będę, bo mi się nie chce.
Ale ZUS... gdyby w Polsce nie trzeba było płacić ZUS, nikt by go nie płacił. Całe rzesze nie miałyby prawa do żadnej emerytury. Nie ma co liczyć na przezorność Polaków i inwestowanie na starość kosztem bieżącej konsumpcji. Wystarczy spojrzeć, ile osób ubezpiecza swój majątek..
To nie eutanazja ograniczałaby wtedy liczbę starych ludzi w społeczeństwie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:25, 03 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | Dla mnie byłoby nadużyciem, gdyby ktoś mnie o to poprosił.
Szczególnie ktoś bliski. |
po to ma się bliskie osoby, żeby je nadużywać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:33, 03 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
w krajach zacofanych, takich jak Polska, zawsze znajdzie się jakaś "elita", która będzie sobie uzurpurować prawo do bycia mądrzejszą i do tego, żeby wiedzieć lepiej. może to są jakieś naleciałości katolickie - może protestanci bardziej są skupieni na własnym wysiłku i szanują nie tylko własność prywatną ale też prawo innego człowieka do posiadania własnego zdania? a może to po prostu efekt 40 lat prania mózgów przez sowieckich namiestników - w każdym razie porobiło się tak, że rolę partii przejął w Polsce Kościół, co stało się jakimś gorzkim paradoksem 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 2:20, 03 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | | nudziarz napisał: | I prawa do nie płacenia podatków.... i do nie płacenia ubezpieczeń społecznych... O:)
|
Faktycznie słabe.
O podatkach pisać nie będę, bo mi się nie chce.
Ale ZUS... gdyby w Polsce nie trzeba było płacić ZUS, nikt by go nie płacił. Całe rzesze nie miałyby prawa do żadnej emerytury. Nie ma co liczyć na przezorność Polaków i inwestowanie na starość kosztem bieżącej konsumpcji. Wystarczy spojrzeć, ile osób ubezpiecza swój majątek..
To nie eutanazja ograniczałaby wtedy liczbę starych ludzi w społeczeństwie. |
troche gowniane tlumaczenie...
jakbys o dzieciach z zespolem dauna mowila
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 7:02, 03 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | Wyjątkowo nie mam czasu na popychanie pierdół na forum, ale nie mogę się powstrzymać.
Jak to jest, że konia można dobić, żeby się nie męczył. A człowieka nie. Nigdy, bez wyjątku?
Jak to jest, że w wyjątkowych sytaucjach przestępcę można uniewinnić. Takie tam, prawo łaski np. prezydenta.
A w stosunku do porządnego, bardzo cierpiącego człowieka, nie można zastosować prawa łaski? Nigdy, nie ma wyjatku?
Jak to jest, że poprzez odmowę refundacji jakiś tam leków, albo oparacji, skazuje się chorego na śmierć. W pełni świadomie i w obliczu prawa, nawet gdy chory bardzo chce żyć.
A gdy chory bardzo nie chce żyć, nie można pomóc mu umrzeć?
To dla kogo jest to prawo? |
Koń to koń. Konie się dobija jak każde inne zwierzęta rzeźne i nie tylko . Ludzi dobijali barnarzyńcy.
Prawo łaski dotyczy zdrowych ludzi i czasami kolesi. Czasami uwarunkowania polityczno-moralne. Stosują je nawet Chiny.
Prawo łaski nie polega na dobijaniu chorych ludzi.
Jeżeli chodzi o leczenie oraz temu podobne sprawy obwiniać należy złe sprawowane rządy i NFZ.
Pomaganie w umieraniu w Polsce nie jest legalne. Do takiej barbarii jeszcze nie dorośliśmy jako społeczeństwo.
Chociaż próbki już były.Odstępstwem od powszechnie przyjętych norm była afera i proceder łowców skór.
Co by było gdyby dobijanie ludzi było legalne? Sprzedawali by skórki do dzisiaj.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
