po 30-tce

Ron

Co do cudów w medycynie jest to pogląd katolika. Natomiast z każdego innego punktu widzenia jest to dowód na to, że samioistne "cudowne" wyzdrowienie jest przejawem zadziałania jakiegoś niecudownego czynnika, który trzeba znaleźć. Najczęściej, choć rzadko zdarza się samoistna remisja nowotworu, co oznacza po prostu, że układ odpornościowy zidentyfikował zmutowane własne komórki jako obce i zadziałał. Również tu prowadzone są intensywne badania i również tu każdy dzień życia to dzień nadziei.
Inny przykład?

Kewa

Ron

animavilis · Gość

Przykład? Bardzo proszę - zaawansowane stadium raka trzustki. Zmasakrowana trzustka, organ, jak wiemy, nie regenerujący się i nie przeszczepiany, jelita w takim stanie rozkładu, że nawet nie ma sensu wycinać. Inny przykład - liczne zmiany meta w mózgu, efekt przerzutu nowotworu, tak liczne i tak umiejscowione, że nieoperacyjne. Wierzysz, że medycyna ma tu jeszcze coś do roboty, oprócz opóźnienia skutków i łagodzenia przebiegu?

Ron

Kewa

animavilis · Gość

animavilis · Gość

I w ogóle nie rozumiem tego biadolenia o uśmiercaniu. Czy (przeciwnicy eutanazji) naprawdę sądzicie, że wprowadzenie takiego prawa, takiej, ledwie, możliwości dla chorego, spowoduje, że nieuleczalnie chorzy ludzi będą masowo domagać się przyspieszenia śmierci? Wola przeżycia i nadzieja są ogromne, ludzie kurczowo trzymają się życia, często nie chcą wierzyć, nie chcą dopuścić do świadomości, że ich koniec nadchodzi - nie, nie wierzę w masowy "wysyp" próśb o eutanazję.

Aproxymat

Ron

Racja Apro, choć nie tylko. Jasne, że prawo egzekwuje państwo za pomocą urzędników, a jego interesy są sprzeczne z kosztownym podtrzymywaniem życia. Ale zainteresowani w odbieraniu nadziei choremu mogą być też inni jak "współczujący" lekarze, rodzina, albo wcale nie "współczujący" tylko mający w zejściu chorego prywatny interes.

A Animko skoro nie rozumiesz tego krzyku o uśmiercanie przerażonych chorych to czemu bronisz jak lwica przed uśmiercaniem zwyrodniałych morderców. O ile się nie mylę to skłonna jesteś traktować ich jako ludzi chorych, a chorych można uśmiercać. Zwyrodniałych morderców jest o wiele mniej niż nieuleczalnie chorych (na dzień dzisiejszy), więc krzyk powinien być zasadniczo mniejszy. Ja tam tylko głupi nimfomanek jestem ale to mi się jakieś nielogiczne wydaje.

animavilis · Gość

Tak, ja to rozumiem, bo tę konsekwencję dopuszczenia możliwości eutanazji dostrzegam i, prawdę mówiąc, potencjalne nadużycia są dla mnie argumentem przemawiającym na niekorzyść eutanazji o wiele bardziej, niż gadanie o mordowaniu i nadziei. Taka zmiana prawa musiałaby być bardzo skrupulatnie przemyślana, nie wiem, może poprzedzona jakimiś oświadczeniami woli składanymi "za zdrowia", wsparta opinią osoby spoza kręgu bliskich, która byłaby świadkiem decyzji chorego. Na pewno trzeba byłoby to wnikliwie przemyśleć, wyłapać luki.

Ron

No nie tylko. Takie prawo równałoby się zalegalizowaniu zawodu płatnego zabójcy. Można by takiego lekarza podciągnąć pod zawód kata, czyli specyficznego funkcjonariusza państwa. Ale katów już nie ma. Jak wynagradzać eutanazyjnych urzędników. Pensja stała z premią od zeeutanazowanego łebka? Jak ma wyglądać formularz zgłoszeniowy eutanazji, jakie rubryczki, jaki urząd kontroli itd.

animavilis · Gość

Kewa

Sprowadzasz zagadnienie godnej śmierci do jakiegoś horroru Not talking

To manipulacja. Tak jak pisała Anima, wystarczy stworzyć odpowiednie procedury, dać czas na przemyślenie (trzykrotne żądanie?), konsultacje, rozmowy z psychologiem, opinia psychologa na temat relacji rodzinnych. Lepiej straszyć niż się nad problemem pochylić.

Ron

Zasadniczo do rzeczywistości sprowadzam. Czy lekarz z NFZ dostawał będzie jakąś pulę punktów na eutanazję? A jak mu się wyczerpie to co?Ktoś to będzie musiał kontrolować z Najwyższą Izbą Eutanazji (NIE) na samej górze machiny. Dobicie chorego to nie w kij dmuchał. Think

animavilis · Gość

Mati.

prawo prawem
miejmy zatem nadzieję, że znajdą się lekarze i prawnicy i ci głosujący nie bardzo religijni i że będą oni większością

Kilo OK

Ron

A co ma piernik do religii.? Czym usprawiedliwisz uśpienie kochanej osoby? Przecież to nie pies. Twoje dziecko zachoruje na nieuleczalną chorobę i z miłości każesz go dobić, żeby nie cierpiało? Kiedy? Ile dni przed prognozowaną śmiercią, przy jakiej dawce leków przeciwbólowych? Czy dziecko ma prawo żądać swojej śmierci? A czy ma prawo przerażony, cierpiący staruszek np. ojciec? Czy ktoś ma prawo żądać, żeby ktoś go zabił?A jak lekarz nie będzie chciał zabić to polecą mu po premii? Czy lekarze podzielą się na tych co dobijają i tych co nie dobijają? U którego będziesz chciała się leczyć?
Odnoszę wrażenie, że to psychopatia ubiera się w szaty najwyższej wrażliwości.