Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 22:13, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Biorąc pod uwagę, iz wpływ cywilizacji na to zjawisko - wedle niektórych źródeł - jest pomijalny ( wybuch jednego wulkanu wprowadza w ekosystem więcej zmian niż całoroczna produkcja gazów cieplarnianych przez człowieka ) ... decyzję pozostawiam Tobie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:17, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: |
- bądźmy EKO , używajmy samochodów elektrycznych !!.. tylko skąd ów prąd się bierze ? Ano z elektrowni. A spalanie węgla zdecydowanie więcej wyrzuca świństw do atmosfery niż spalanie etyliny.
etc.. etc... |
corsaire napisał: | a np walka z globalnym ociepleniem...
to ekologia czy nie? |
No właśnie, walka z ociepleniem jest najważniejszym zagadnieniem ekologicznym. Otóż ocieplenie klimatu moze nas zabić i to w najbliższym tysiącu lat, albo setkach lat. To jest scenariusz pesymistyczny, ale realny.
A więc należy ograniczyć, a nawet zaprzestać spalania paliw kopalnych. Można tylko te odnawialne, lecz one nie rozwiązują problemu energetycznego, ponieważ tereny uprawne w całości musiałyby być przeznaczone na energetyczne.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez W2 dnia Śro 22:17, 20 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:22, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Biorąc pod uwagę, iz wpływ cywilizacji na to zjawisko - wedle niektórych źródeł - jest pomijalny ( wybuch jednego wulkanu wprowadza w ekosystem więcej zmian niż całoroczna produkcja gazów cieplarnianych przez człowieka ) ... decyzję pozostawiam Tobie. |
Nie tak do końca, bo w przyrodzie występuje nakładanie się wielu przyczyn, emergencja. Wybuchy wulkanów zawsze były i przyroda je jeszcze znosiła. Lecz od epoki przemysłowej dorzuciliśmy niemałe ilości gazów cieplarnianych, które jak przeciągnięcie struny, powodują katastrofalne skutki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 22:31, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Cóż.. byc może.
Nie operowałem liczbami, bo cytować je mogę tylko z pamięci. O ile się nie myle mowa była o wpływie człowieka rzędu o,1-o,2 % ( i o falowej funkcji średniej temp rocznej w funkcji czasu )
Wiem, ze kropla przepełnia miarę.
Ale taka mała ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Śro 22:34, 20 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:33, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
W2 napisał: | ...
No właśnie, walka z ociepleniem jest najważniejszym zagadnieniem ekologicznym. .... |
ile trzeba placic i komu, zeby ta walka miala miejsce
moze sa jakies fundacje? organizuja konferencje, zjazdy i szkolenia...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:38, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Cóż.. byc może.
Nie operowałem liczbami, bo cytować je mogę tylko z pamięci. O ile się nie myle mowa była o wpływie człowieka rzędu o,1-o,2 % .
Wiem, ze kropla przepełnia miarę.
Ale taka mała ? |
Też nie pamiętam liczb, ale w wielu artykułach czytałem o całym rzędzie wielkości więcej. W innych opracowaniach liczby były jeszcze większe. Zresztą można to sprawdzić. Ekolodzy zwykle przesadzają i najlepiej poczytac obie strony.
Ta kropla moze okazać się coraz większym wodospadem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:40, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: | moze sa jakies fundacje? organizuja konferencje, zjazdy i szkolenia... |
Są zjazdy i konferencje klimatyczne. Poczytaj o Kioto.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 23:03, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
W2 napisał: | nudziarz napisał: | Cóż.. byc może.
Nie operowałem liczbami, bo cytować je mogę tylko z pamięci. O ile się nie myle mowa była o wpływie człowieka rzędu o,1-o,2 % .
Wiem, ze kropla przepełnia miarę.
Ale taka mała ? |
Też nie pamiętam liczb, ale w wielu artykułach czytałem o całym rzędzie wielkości więcej. W innych opracowaniach liczby były jeszcze większe. Zresztą można to sprawdzić. Ekolodzy zwykle przesadzają i najlepiej poczytac obie strony.
Ta kropla moze okazać się coraz większym wodospadem. |
I mozna by pewnie zastanawoic sie nad tymi kroplami zminiajacymi sie w wiekszy wodospad, gdyby wybuchy wulkanuzdarzaly sie raz na sto lat..a one "zyja", dzialaja i wzbogacaja atmosfere bez przerwy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:14, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Poldek napisał: | gdyby wybuchy wulkanuzdarzaly sie raz na sto lat..a one "zyja", dzialaja i wzbogacaja atmosfere bez przerwy. |
I wybuchy wulkanów doprowadzały do kataklizmów, gdzie wymierało nawet 90 % gatunków zwierząt. Przyjmuje się nawet, ze dinozaury wykończył meteoryt lącznie z wulkanami, jako sumowanie przyczyn. Ale teraz zbliżamy się do katastrofy bez większych erupcji. Oczywiście występuje więcej przyczyn i taką znaczącą są zmiany aktywności słonecznej. Na to nie mamy wpływu, lecz na gazy cieplarniane tak. Jak się wytłumaczymy przyszłym pokoleniom, kiedy będzie juz za późno?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 23:40, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Komu wytłumaczymy???
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:47, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Poldek napisał: | Komu wytłumaczymy??? |
No właśnie, komu?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lulka Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005 Posty: 11227 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:46, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Oszczędzam wodę, gaszę niepotrzebne światła, segreguję plastiki i szkło.
Bez żadnych wyższych pobudek.
Ten cały cyrk zewnętrzny wdziera się po prostu do mojego domu i zagnieżdża w zwojach mózgowych.
Gdy już jednak biegnę z tymi plastikami do garażu (bo tam mam skrzyneczkę na nie to pusty śmiech mnie ogarnia i oczami wyobraźni widzę te wszystkie firmy tekstylne w Azji zatruwające rzeki barwnikami, te firmy produkujące badziewne pralki i telewizory tonami i te zakłamane mordy, które za kasę albo wszystko zatrują, albo powrzeszczą "przeciwko" i też za to kasę wezmą.
Z drugiej strony od czegoś trzeba zacząć więc najlepiej zacząć od niewolnika.
Z trzeciej strony podoba mi się taka organizacja - pierwszy raz zetknęłam się z nią w Niemczech i Danii i mówiąc szczerze byłam nią zachwycona.
Myślę, że ta cała ekologia cieszyłaby mnie nawet gdyby Świat nie był taki zakłamany.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:06, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Mnie się ekologia kojarzy z dawniejszych czasów z dziewczętami, które oprócz nieogolonych cipek miały też często łydki jak sarenki, kraciaste flanelowe koszule, długie włosy bez fryzury, okulary lennonki, workowate spódnice do kostek, a na nogach takie dziadowskie trzewiki, płaskie z zamszu. Klimaty muzyczne to Wolna Grupa Bukowina, Stare Dobre Małżeństwo i Antonina Krzysztoń, a wakacje to koniecznie szwendanie się po górach i żywienie serem topionym przez dwa tygodnie.
Coś okropnego...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 10:40, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Topik spada, a temat nie został jeszcze wyczerpany. Przypomniał mi się film "Pojutrze", który leciał parę lat temu. Pokazano tam zmianę klimatu polegająca na nagłym ochłodzeniu i w konsekwencji zlodowacenie na Ziemi. Takie zmiany występują okresowo w milionach lat, lecz na filmie skrócono do jednego roku. Zlodowacenie na filmie, jak i w rzeczywistości, poprzedzone jest ociepleniem klimatu przez gazy cieplarniane pochodzenia naturalnego oraz na skutek działalności człowieka. Istnieje kilka modeli klimatycznych i w niektórych zmiany klimatyczne mogą wystąpić w naprawdę krótkim czasie. Model pesymistyczny potwierdza wyginięcie mamutów na skutek nagłego ocieplenia, a następnie zamarznięcia. To wszystko działo sie w dziesiątkach lat.
Gdyby przenieść te warunki na naszą szerokość geograficzną, to wyobraźmy sobie kilometrową warstwę lodu nad głowami i trzaskający mróz, jak na biegunie. Czy da się tak zyć? Bez paliw, bo za ok. 200 lat wszystkie zostaną wyczerpane. Na to jest rada i jest nią energetyka jądrowa. Dzisiaj uran, a w przyszłości, kiedy zostanie opanowana synteza termojądrowa, deuter. Zasoby jego są praktycznie niewyczerpalne, bo stanowią 0,7% wszystkich wód światowych.
Należałoby najpierw uporać się z ruchami anty ekologicznymi, jakimi są ruchy pro ekologiczne sprzeciwiające się energetyce jądrowej. Dzisiaj to jest najpilniejszy temat, a ekologia w domu i zagrodzie schodzą na dalszy plan.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 11:23, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
W2 napisał: |
Na to jest rada i jest nią energetyka jądrowa. Dzisiaj uran, a w przyszłości, kiedy zostanie opanowana synteza termojądrowa, deuter. Zasoby jego są praktycznie niewyczerpalne, bo stanowią 0,7% wszystkich wód światowych.
Należałoby najpierw uporać się z ruchami anty ekologicznymi, jakimi są ruchy pro ekologiczne sprzeciwiające się energetyce jądrowej. Dzisiaj to jest najpilniejszy temat, a ekologia w domu i zagrodzie schodzą na dalszy plan. |
Nie wierzę, że nie widzisz minusów.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:53, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
ribka_pilka napisał: | Nie wierzę, że nie widzisz minusów. |
Jasne, że energetyka jądrowa ma mnóstwo minusów. Jak wspomnimy o Czernobylu i innych katastrofach reaktorów, to skóra cierpnie. Jednak należy się przyjrzeć elektrowniom konwencjonalnym, które szkodzą o wiele bardziej, niż jądrowe. Tego nie zauważamy, bo trucie jest powolne, lecz groźniejsze. Najgroźniejsze jednak jest ociepleniem klimatu, które może zniszczyć całą ludzkość na Ziemi.
Ruchy pro ekologiczne w tym zakresie powinny sie ograniczyć do wpływu nad konstruowaniem doskonalszych reaktorów niezagrażających środowisku.Należy dodać, że reaktor czarnobylski należał do przestarzałych z płaszczem grafitowym, których już dawno sie nie stosuje.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 12:30, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Jest jeszcze fukishima. Której ostatnio zagroził...szczur.
A z tym ociepleniem klimatu, to nie do końca wiadomo czy ono jest. Ponoć takie zmiany klimatu to normalka.
Poza tym, nie wiem czy to nie temat zastępczy. Chodzi mi o teorię Chomskiego - 10 sposobów manipulacji społeczeństwem:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:39, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Zasadniczo dwie najważniejsze rzeczy w ekologii już zostały zrobione w dużym stopniu. Znaczy się walka ze skażeniami metalami ciężkimi i niszczenie powłoki ozonowej. Cała reszta to bicie piany, biznes i polityka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 12:40, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | Zasadniczo dwie najważniejsze rzeczy w ekologii już zostały zrobione w dużym stopniu. Znaczy się walka ze skażeniami metalami ciężkimi i niszczenie powłoki ozonowej. Cała reszta to bicie piany, biznes i polityka. |
czyli manipulacja.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:51, 23 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
ribka_pilka napisał: | Ron napisał: | Zasadniczo dwie najważniejsze rzeczy w ekologii już zostały zrobione w dużym stopniu. Znaczy się walka ze skażeniami metalami ciężkimi i niszczenie powłoki ozonowej. Cała reszta to bicie piany, biznes i polityka. |
czyli manipulacja. |
Oczywiście. Pierwiastków zasadniczo nie ubywa. Związki węgla będzie mozna odzyskac, czy to z biomasy, czy też przez syntezę z atmosferycznego dwutlenku węgla. Energii z samego Slońca jest w opór i już jest, w odróżnieniu od kontrolowanej syntezy jądrowej, osiągalna technologicznie. Na razie to tylko kwestia kosztów. Efekt cieplarniany to czysta bzdura wygodna do ekonomicznego przyduszenia biedniejszych krajow przez bogatsze.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|