po 30-tce

Janek znowu nadaje

i tu się Pasztecie z Tobą zgodze.

bosska · Gość

ribka_pilka

Dopiero w domu obejrzę.. Przestałam lubić krasnale, od kiedy stały się ozdobą niemieckich ogródków

slepa i brzydka

bosska · Gość

slepa i brzydka

no wlasnie cos mi sie z ta Panorama kojarzylo, to byla wycieczka w podstawowce

w ogole te pomniki osob przypadkowcyh czy tez bardzo symbolicznych, a wkomponowanych w miasto sa bardzo, bardzo ladne... te krasnale, Tuwim, ta pani w fotelu, [link widoczny dla zalogowanych] (chyba w Danii?), [link widoczny dla zalogowanych]....

[link widoczny dla zalogowanych]

EDIT: linki

bosska · Gość

każde miasto ma swój urok i coś niepowtarzalnego .... ale atmosferę danego miejsca tworzą, myślę, przede wszystkim mieszkańcy

slepa i brzydka

niewazne dokad, wazne z kim

melpomena

Tego można spotkać w Toruniu.

[link widoczny dla zalogowanych]

marconi1000

Odnoszę wrażenie, że większość wypowiedzi osób negatywnie oceniających Warszawę, jej obecny wygląd, zabudowę, cechy mieszkańców itp. - wyraża swoje opinie, bo przede wszystkim albo nigdy tego miasta nie widziała, albo widziała tylko przelotnie, robiąc jakieś zakupy przy okazji kilkugodzinnego pobytu... Tacy ludzie powtarzają zwykle powierzchowne opinie krążące w środowisku, w jakim mieszkają, a wynikające z lokalnego pseudopatriotyzmu. Podobne źródło mają - nota bene - nienawiści kibiców (raczej pseudo-kibiców) do klubów piłkarskich innych miast, m.in. do warszawskiej Legii.
Ale główne źródło niechęci do tego, jaka jest obecna Warszawa, wynika z braku świadomości z czego wynikają i brzydota socrealistycznej zabudowy niektórych dzielnic i pewne cechy małomiasteczkowej i wiejskiej ludności która po II wojnie napłynęła tutaj i nie potrafi (a właściwie nie może) pozbyć się tych swoich środowiskowych cech.
Nie chcę mówić tu o jednostkowych opiniach z których wynika tak głęboko zakorzeniona drobnomiasteczkowa mentalność, że ich autorzy tak podziwiają wszelkie zagraniczne wzorce, że na samą myśl o nich (excusez les mots) - po prostu z zachwytu robią w majtki...
Wracając do przyczyn negatywnych opinii - sądzę, że ich autorzy mają braki w wiedzy o historii Warszawy. Wiedzą, że Warszawa była okupowana, że było getto, że było powstanie, że ludność potem była wypędzona z miasta, a Niemcy Warszawę niszczyli... i to wszystko co wiedzą, Niewiele to więcej, niż zabrało mi miejsca, by zdanie o tym napisać.
Ja pamiętam przedwojenną Warszawę (wprawdzie fragmentarycznie, bo byłem dzieckiem), pamiętam bardzo dokładnie czasy okupacji,bo widziałem strzelanie do ludzi na ulicach, ucieczki przed łapankami. Widziałem z okna tramwaju jadącego przez obmurowane zamknięte getto - ludzi, którzy ginęli z głodu. Pamiętam bardzo wiele, chyba nazbyt wiele jak na jednego człowieka...
A potem - pamiętam, jak w lutym 1945 roku szedłem Nowym Swiatem (którego właściwie już nie było) ścieżką po gruzach wijącą się na wysokości pierwszego piętra pozostałych tylko kikutów kamienic, pamiętam w miejscu obecnego ronda Al.Jerozolimskich i NowegoŚwiatu - ogromną, głęboką dziurę...Spróbujcie sobie to wyobrazić, kiedy będziecie tamtędy przechodzić... A potem pamietam, jak powoli Warszawa zaczynała spowrotem żyć, jak ludzie próbowali stworzyć sobie z fargmentów gruzów miejsce, gdzie mogliby zaczynać nowe życie...
Rozumiem, że wy tego nie możecie pamiętać, ale powinniście zrozumieć, że nie należy wydziwiać nad niewątpliwą brzydotą obecnej zabudowy tych dzielnic, które udało się Niemcom zrównać z ziemią. Dzisiaj trzeba cieszyć sie i podziwiać, że Warszawa nadal żyje, i zrozumieć, że jej obecny wygląd i charakter wynika z historii. A historia ma to do siebie, że nie zawsze wszystko jest w niej piękne i może się nie wszystkim podobać, ale już jej zmienić nie można. Dlatego prosze, powstrzymajcie się nad wyrażaniem i powtarzaniem nieprzemyślanych opinii.

ribka_pilka

bobro

eee tam... miasto jak miasto... jak na Polskę wyjątkowo duże, fajną żonę można sobie tam znaleźć, jest kilka ładnych miejsc, świetnie zorganizowana komunikacja miejska, szerokie ulice, mało korków (pewnie mieszkańcy nie uwierzą, ale macie mniejsze niż w niektórych innych miastach), zbudowana od zera infrastruktura kolejowa wkomponowana w serce miasta; mimo wszystko moja stolica nie powaliła mnie na kolana, nie podoba mi się jako całość, jest dla mnie za duża, za mało kameralna, na przystankach autobusowych ludzie palą za dużo papierosów, wieczorami jest jak dla mnie za duży gwar i hałas zarówno w centrum jak i na Bródnie;
wolę swoje kameralne miasto ze spokojnym Dębcem na południu;

Seeni

Oczyiście jak wiekszość osób z poza Warszawy, nie znosilam jej szczerze, serdecznie i bez jakiegokolwiek powodu.
Cały zeszły rok zmuszona byłam do stolicy jeździć, regularnie co miesiac, żywiąc sie i hotelując w tym mieście.
No i zmieniłam zdanie o Warszawie. Miejscami architektonicznie jest jak koszmar senny- to prawda. Ale prawda też w tym, ze są takie miejsca, które zapierają dech w piersiach. No i te mosty........Warszawa piękna właśnie taka- z pomieszaniem stylów,epok, z chińczykiem w bramie, z wybiegiem niedźwiedzi niemal na ulicy i Pałacem Kultury niemalze w kazdym tle

bobro

zapomniałem napisać, że najbardziej to mi się Gdańsk podoba, zaś potem Toruń...

bosska · Gość

MArconi,
z całym szacunkiem, ale II WŚ nie toczyła się tylko w warszawie i nie tylko warszawa została zniszczona.
wiele miast ucierpiało może nawet i bardziej niż wawa. i te miasta są gorsze?
wiele miast po wojnie rozebrano, by odbudować stolicę. ile przez to miast w Polsce nie ma teraz starówki???
takie nieuchwytne coś w danym mieście tworzą jego mieszkańcy. i dlatego nie lubię warszawy, z powodu podejścia mieszkańców tego miasta do osób mieszkajacych dalej niż 30 km od kolumny zygmunta.
kiedyś moja ówczesna firma proponowała mi przeniesienie służbowe do wawy - z pakietem relokacyjnym i z podwyżką pensji o prawie drugie tyle. kuszące to było, ale nie chciałam - jak pomyślałam, że mam spotykać warszawiaków na co dzień. zbyt dobrze znam ich zdanie nt. osób przyjezdnych - co widać zresztą na tym topiku.

nudziarz · Gość

Poczytałem... i jestem zaskoczony.
Nie tyle emocjami.. bo te sa w jakims stopniu zrozumiale ( kazda liszka swój ogonek chwali) ile waga argumentów jakie są wytaczane.
Miasto po prostu lubi się .. albo nie... to co dla jednego stanowi magiczna atmosferę.. dla innego jest zadęciem, patrzeniem z góry.. etc.

Niewatpliwie jestem zakochany w Krakowie...znam go zreszta na wylot.. ale nie architekturą przeciez tylko. To miasto gdzie historia przeplata się ze sztuką, gdzie kultura wychodzi na ulice. Miasto, które nigdy nie zasypia.

bobro

Seeni

bobro

na szczęście nie