po 30-tce

selena

A ja odnosze wrazenie czytając Cie Janku , , ze kazdego innego goscia moznaby probowac dyscyplinowac , z pominieciem tych , ktorzy przylatują tu z ochroniarzami i terroryzują GOSPODARZY.

Janek znowu nadaje

habe

[quote="selena"

nie widze zadnego uzasadnienia dla takich a nie innych zachowan mlodych Izraelitow , ani dawania im prawa do szczegolnej ochrony dla nich , ktora depcze naszą godnosc.

nie toleruje chamstwa , takze żydowskiego/quote]

A propos deptania: MOJEJ godności nie depcze.

A propos chamstwa: no własnie, tak należy oceniać chłopaka, który uderzył stewardessę: to cham, nieważne jakiej narodowości.

A propos tras wycieczkowych: czy wiesz, że trasa wielu wycieczek polskich uczniów wiedzie via Oświęcim do Krakowa i zaraz po zwiedzaniu obozu jest dyskoteka? Mnie to nie gorszy. Młodzi ludzie są wszędzie tacy sami...

habe

[quote="selena"] Zydzi czesto przemieszczali sie np do Rosji , kierując sie - nie przywiązaniem a mozliwoscią zarobienia lepszych pieniedzy i zrobienia lukratywniejszych interesow.. I kiedy przekraczali granice zaczynali mowic po rosyjsku i konczylo sie przywiązanie do tzw tymczasowej poprzedniej ojczyzny. /quote]

A po jakiemu niby mieli mówić w Rosji???
Wokulski jak jeździł do Rosji robić interesy, kierujac sie możliwością zarobienia lepszych pieniędzy, to też mówił po rosyjsku.

animavilis · Gość

franek kimono

Janek i Selena, rany!
Wasze ostatnie posty stanowią niezły przykład na to jak w dyskusji,
od słowa do słowa
może dojść do radykalizacji poglądów, której nie ma na początku!
Janek, wydaje mi się, że zgadzałeś się wcześniej, że taka a nie inna polityka pamięci w Izraelu może przyczyniać się do budowania poczucia wyjątkowości Izraelczyków- a takie poczucie to prosta droga do pogardy dla innych...
Sel, wiadomo, przecież że młodziez w masie (i to w dodaktu traktowanej jako złote jajo) zamienia się często w bydło.
Fakt, że dla nas ich pierwszą rzucającą się w oczy cechą jest ich pochodzenie i ochrona, nie oznacza, że mają one z tym coś wspólnego. To raczej wiek...
No i jeszcze jednak rzecz - oczywiście organizatorzy przywożą ich tu aby uczyli się o strasznych losach swoich przodków - ale przecież na pewno wielu z tych młodych ludzi - jak wszędzie - traktuje to jako cudowną okazję do wyrwania się spod skrzydeł rodziów, upicia się w trupa, stracenia dziewictwa itp

.
No może trochę pojechałam...no więc jeszcze dodam coś Blue_Light_Colorz_PDT_02

może dla części nastolatków fakt takiego a nie innego pochodzenia i związanej z nim martyrologii wcale nie musi być czymś co tak kochają? Nie wszyscy chcą wspominać zbiorowe traumy a są do tego zmuszani. Ci młodzi ludzie żyją pod dużą presją otoczenia aby identyfikować się z przeszłością swojego, jakże w gruncie rzeczy zróżnicowanego narodu.
Nasze lekcje patriotyzmu przy tym to pikuś.

habe

Animawilis,
bo to jest niestosowne. Ale młodość i stosowność często się wykluczają.
Nigdy nie zwiedzałam Oświęcimia. Boję się tego od baardzo wielu lat, kiedy to jako młoda siksa, będąc na obozie językowym w NRD, zostałam wraz z grupą zawieziona na zwiedzanie jednego z tamtejszych obozów pracy, tzn. tego, co po nim zostało, muzeum itd. Przed wejściem były wielkie napisy nazw narodowosci ludzi, którzy tam byli więzieni. Największymi literami: POLEN. Na sam ten widok tak zaczęłam ryczeć, że przez pół godziny nie mogłam sie uspokoić...
A po tym zwiedzaniu i powrocie do miasta, w którym przebywaliśmy, w programie mieliśmy kolejna dyskotekę, na której bynajmniej już nie lałam łez...

egoista99

[quote="Pasztet"]Poniewaz lubie czytac prase codzienna w formie papierowej, a z koniecznosci czytam prase obcojezyczna, to musze niestety stwierdzic, ze Polska ma dwa obrazy. Jeden, z prasy ekonomicznej, to wizerunek duzej gospodarki, z dobrymi wynikami, ktora jest na stabilnej sciezce wzrostu, oprocz tego Polska jest widziana jako ostry gracz gospodarczy w UE, co jest odnotowywane bez przekasu, a raczej z nuta zyczliwego zrozumienia (przynajmniej w anglojezycznych tytulach, z niemieckimi gorzej)
Drugi obraz, ten "publicystyczny", to obraz kraju chaotycznego, nieprzewidywalnego i nieco dzikiego. A to juz jest skutkiem fatalnego PR, jaki Polska (niewazne kto) prowadzi, a wlasciwie braku profesjonalnego PR. Pod tym wzgledem panuje kompletna, wolajaca o pomste do nieba, amatorszczyzna. Jesli mamy podobny lub gorszy wizerunek w Izraelu, to tylko wina naszej bezczynnosci w tej kwestii. Kilkanascie milionow dolarow rocznie na wynajecie kilku dobrych agencji PR w kluczowych krajach, ktore zaprojektowalyby PR (inna kwestia jest oczywiscie korzystanie z porad i projektow proponowanych przez agencje) to nie sa wielkie pieniadze w obliczu fatalnej opinii

Absolutnie sie z toba zgadzam.A oprócz tego powinnismy glosno sie domagac przeprosin za Zydów z NKWD i paru innych z politbiura.To nie jest tak ,ze to tylko Polacy gnebili Zydów..Od 500 lat mieszkali w Polsce
od 500 lat prowadzili interesy ,nieraz z doskonałym rezultatem ( patrz Łódz w okresie rozbiorow ) Ale to wszysto nie jest antsemickie - raczej wynikało z businessu lub odmiennej tradycji.Nawet to NKWD ....Antypolskość czy antysemityzm wynika z nacjonalizmu i podejścia typu NORÓD WYBRANY, NARÓD PANÓW - lepszy niz WY !!!
U nas nic takiego nie ma. Moze to wynika z tradycji Rzeczypospolitej Obojga Narodów moze z tego ze Rzeczpospolita zawsze była konglomeratem roznych narodow ( dopiero po II wojnie jestesmy etnicznie czysci...) i nawet ta niechęc do Zydow wynikała z tego ,że Zyd mnie oszukał ,a nie z tego ,że Zyd jest gorszy ode mnie !
Co do hamskiego zachowania młodego Zyda - uwazam ze kapitan samolotu jest winny.Za spowodowanie zagrożenia na pokladzie powinien zostac zatrzymany i ukarany jakąs kara typu 10.000 Euro...Brak reakcj byl akcepatacja sytuacji .A tak a pro po to jeden z moich znajomych tylko za fakt dyskusji ze sewardessa w Lufthansie został usuniety z pokladu przez kapitana...

egoista99

Jeszcze jeden dodatek do dyskusji.Mówi sie o holocauscie Zydów i ja go nie neguje..ale nijak ma sie on do tego co przezyli Chończycy pod okupacja Japończykow.Japończycy przywozili np na stadion kilkadziesiat tysiecy Chinczykow i....pozwalali im umrzec...nie dajac niczego. 3 tygodnie i po klopocie...Jeszcze sami siebie zakopywali...

Janek znowu nadaje

przepraszam, poniosły mnie emocje.
w zasadzie to my chyba od początku odbieglismy od tematu, który został nazwany w sposob dla mnie neizrozumiały.
pytanie, ktore nalezy sobie postawic brzmieć powinno tak
- czy autorka tematu chciała zrównac żyda z hculiganem?
jeśli tak, to czy nie powinnismy załozyć tematu pt "czy nie powinnismy się wstydzic za Polaka, ktory zamordował za odtwarzacz mp3?"
a może zastanowic się czy na belgijskim forum dyskusyjnym nie powstał temat sugerujący,że kazdy Polak to morderca.
a może celem powinno byc postawienie wniosków,że nie powinno się wpuszczać do hoteli Żydów? a moze zupełnie coś innego?

nie wiem, temat został rozdrobniony i chyba traudno bedzie nam wrócić do źródeł dyskusji.

starałem sie, na tyle na ile znam powody, wytłumaczyć wam znikomość wiedzy młodziezy żydowskiej o holokauście. tak samo staram się moim przyjaciołom z Izraela tłumaczyc nastawienie Polaków do Żydów. reakcje i tu i tu są różne. dalej jednak powiem,że rządy obu państw za mało robia dla wspólnego zbliżenia i wypracowania wspólnej historii

egoista99

starałem sie, na tyle na ile znam powody, wytłumaczyć wam znikomość wiedzy młodziezy żydowskiej o holokauście. tak samo staram się moim przyjaciołom z Izraela tłumaczyc nastawienie Polaków do Żydów.

Taki sam znikomy rezultat uzyskasz pytajac sie polska mlodzierz o np
Powstanie Warszawskie czy chociazby ostatnie lata naszej historii ( powstanie Solidarności...)
Dla młodzierzy jest to zakurzona historia która musza zakuć,zdać,zapomnieć.....I ich to nie dotyczy....A my nic nie robimy by było inaczej...

bosska · Gość

a mi się coś przypomina, że Żydzi tą wycieczkę do Polski mają obowiązkową w którejś tam klasie w szkole.
czy ktoś to może potwierdzić?

egoista99

a mi się coś przypomina, że Żydzi tą wycieczkę do Polski mają obowiązkową w którejś tam klasie w szkole.
czy ktoś to może potwierdzić?

Chyba tak ,bo tez to słyszałem...
A prz okazji dla Janka تحيات tahijjat ( nie wiem czy sie przeniesie wiec dodaje traskrypcje )

Pasztet · Gość

Zeby sie wpisac w klimat debaty, dodam tylko, ze gdyby byla mozliwosc wyboru, wolalbym, zeby na swiecie nie bylo arabusow. Wcale. I islamu tez.
To sa dopiero pojeby.

Do Zydow nic nie mam. Od tysiecy lat przeganiaja ich z miejsca na miejsce, mimo, ze tak naprawde sa jedynym ocalalym starozytnym narodem w tej czesci swiata. Wcale im sie w zwiazku z tym nie dziwie, ze maja syndrom oblezonej twierdzy i wszedzie widza wrogow - tysiace lat doswiadczen.

egoista99

Niestety ....Z takiego myślenia biorą sie fobie...i anty(coś tam...)
A moze za dużo sensacji sie naczytałeś..?

katolik

Janek napisałeś że do antysemityzmu dołozył sie KK zastanów sie czy czasme nie uogulniłeś czy nie wrzóciłes wszytkich katolików do jednego wora, lub czy tego katloickiego antysemityzmu nie znasz z wiadomego żródła.

Pasztecie
Generalnie najlepiej jak by na siwcie nie było zadnych innych ras niz nam wygodne.
Musze zgodzić sie z Egoista (co za czasy) ze znasz ich tylko ze newsów lub masz bardzo przykre kontakty (o ile masz) osobiste. Śa miejsca na świecie nie zindoktrynowane, nie owładnięta wojna gdzie zyja obok siebie wyznawcy trzech religi wywodzacych sie z Bliskiego Wschodu.

bosska · Gość

czyli, że ludzie boją się nieznanego?

jakoś mało odkrywcze

Pasztet · Gość

egoista z katolikiem chyba nie potrafia czytac

o tym, co miedzy wierszami, nie wspomne

Janek znowu nadaje