Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 6:56, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | animavilis napisał: | [ Twoje stanowisko jest mocno konserwatywne, przez co nieadekwatne do obecnych realiów. |
Poważnie? Konserwatywne stanowisko to jest "dziecko płacze. Nie słyszysz? Przynieś mi najpierw piwo z lodówki, a jak nie ma to leć do sklepu. Nie marudź, bo za swoje nie kupujesz".
|
To zwyczajne buractwo, nie konserwatyzm.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:12, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
annaliza napisał: | Drogie Panie,
strasznie sie czepiacie Stefana. |
Czy ja wiem? Wymieniamy poglądy, to że są one rożne to chyba jeszcze nie czepianie.
Dla mnie cenne jest to, że Stefan jest szczery, przed nikim niczego nie udaje, nie podlizuje się, jest przekonany do swoich racji.
Pojęcia natomiast nie mam czy podobnie by było kontaktach oficjalnych, w rozmowie w pracy, czy na herbatce rodzinnej u cioci Krysi. Zwłaszcza, że jest zadeklarowanym zwolennikiem równouprawnienia mężczyzn w pracach domowych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Pią 7:12, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Czepiamy się? Stado wygłodniałych babochłopów ruszyło na biednego Stefcia z walecznym okrzykiem na ustach.
Jak na załączonym obrazku, symbolicznie, błagając o uwagę i uznanie, wyciągamy niezdarnie do całowania nasze dłonie, a niektórym przecież brakuje nawet głupich nóg, żeby po piwo zapierdalać bądź klękać przed mężczyzną w podzięce.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta kontynuacja stanu początkowego
Dołączył: 01 Maj 2016 Posty: 1147 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 137 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:31, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
bosska napisał: | rosegreta napisał: | Stefan napisał: | animavilis napisał: | [ Twoje stanowisko jest mocno konserwatywne, przez co nieadekwatne do obecnych realiów. |
Poważnie? Konserwatywne stanowisko to jest "dziecko płacze. Nie słyszysz? Przynieś mi najpierw piwo z lodówki, a jak nie ma to leć do sklepu. Nie marudź, bo za swoje nie kupujesz".
Nikomu nie zabraniam kończyć studiów jakie chce. Nikomu nie zabraniam pracować w zawodzie jakim chce. Przyjął bym do pracy wspomnianą programistkę gdyby się okazało, że jest lepsza od facetów. Gdzie widzisz konserwatyzm? |
Brawo TY
Szkoda, że tego nie potrafisz dostrzec, że jesteś konserwa.
Lepsza od mężczyzn, znów kobieta musi coś udowadniać...
I niestety tak jest realnie.
Programistów ogólnie brakuje, więc dlaczego ma udowadniać, że jest lepsza od mężczyzn... |
brawo ty.
rozumiem, że ty przyjęłabyś programistkę tylko dlatego, że to kobieta, nawet jeśli do wyboru miałabyś lepszego programistę, tylko że faceta. lepszego, nie dlatego że facet, ale lepszego w programowaniu (tak jak w szkole jest lepszy uczeń i słabszy uczeń). |
źle rozumiesz
zresztą rozumiesz jak chcesz i jak Ci wygodnie,
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:32, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Niektórym to brakuje argumentów, a nie nóg i dlatego wklejają obrazki.
letnisztorm napisał: |
Pojęcia natomiast nie mam czy podobnie by było kontaktach oficjalnych, w rozmowie w pracy, czy na herbatce rodzinnej u cioci Krysi. Zwłaszcza, że jest zadeklarowanym zwolennikiem równouprawnienia mężczyzn w pracach domowych.
|
Byłoby podobnie, bo takie zdanie dosyć głośno wyrażam również w pracy i toczę podobnie zacięte dyskusje. O dziwo, koledzy którzy nie są za równouprawnieniem nie odzywają się wcale, ale po cichu mówią mi "po co się kłócisz z głupimi babami".
Inaczej by było np. na herbatce u mojej mamy, która byłaby zbulwersowana faktem, że żona nie chce mi gotować obiadu.
Pozwolę sobie zapytać trzeci raz o to samo, bo czepiacie się każdego zdania, a na proste pytanie nie odpowiadacie. Czy zwolenniczki równouprawnienia, jesteście za społeczeństwem androgynicznym i czy równouprawnienie ma być w 100%?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:42, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Odpowiedzi już padały.
Ja jestem za społeczeństwem w którym ludzi traktuje się jako osoby. Indywidualnie bez wpychania w stereotypy.
Ty masz swoją opinię, przemyślenie, czwórkę ze statystyki, ale nie sądzę żeby to z jakiś względów miałby być obowiązująca normą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
annaliza nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005 Posty: 1329 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:43, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Do pracy przyjmuje się osobę lepszą od innych kandydatów. |
Czyli, gdyby napisal, ze:
zie jakim chce. Przyjął bym do pracy wspomnianą programistkę gdyby się okazało, że jest lepsza od pozostalych.
To byloby ok?
A jesli pozostali to akurat mezczyzni?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:50, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Było by ok
Być może to jest subtelna różnica, ale jednak jest.
Może należało by zadać pytanie co w sytuacji gdyby kandydat męski i żeński byli na tym samym poziomie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:51, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Zawód lekarza jest prestiżowy sam w sobie |
I jak się okazuje, [link widoczny dla zalogowanych] (artykuł z 2010)
Czy w takim razie teraz mężczyźni powinni ŻĄDAĆ równouprawnienia na studiach i przyjmowania ZAWSZE w proporcji 50/50? Dlaczego feministki nie walczycie o równość w przyjmowaniu na studia medyczne? Może trzeba przyjmować na egzaminach słabszych facetów niż lepsze babki, żeby było po równo?
Może po prostu kobiety się lepiej nadają do tego zawodu, szanowanego i dobrze płatnego?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Stefan dnia Pią 7:54, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:56, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Nie bardzo łapę się w tych parytetach, spotkałam się z nimi tylko raz, przy wyborach do samorządu. Dotyczyło to list kandydatów i nie było to 50/50 tylko 35%.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:05, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Odpowiedzi już padały.
Ja jestem za społeczeństwem w którym ludzi traktuje się jako osoby. Indywidualnie bez wpychania w stereotypy. |
To nie jest odpowiedź na moje pytanie.
letnisztorm napisał: | Nie bardzo łapę się w tych parytetach, spotkałam się z nimi tylko raz, przy wyborach do samorządu. Dotyczyło to list kandydatów i nie było to 50/50 tylko 35%. |
To nie było 35%, ale minimum 35%. I tak to uważam za niesprawiedliwe dla facetów. Powinno być proporcjonalnie tyle kandydatek ile się zgłosiło w stosunku do liczby kandydatów.
Zgłosiło się np. 100 facetów i 10 kobiet to w takiej proporcji powinni wchodzić do samorządu. Zgłosiło się 10 mężczyzn i 100 kobiet to również w takiej proporcji powinni wchodzić do samorządu. Każdy inny wymuszony układ jest sztuczny i powoduje, że gorsi kandydaci wchodzą na siłę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Pią 8:13, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: |
I jak się okazuje, [link widoczny dla zalogowanych] (artykuł z 2010)
Czy w takim razie teraz mężczyźni powinni ŻĄDAĆ równouprawnienia na studiach i przyjmowania ZAWSZE w proporcji 50/50? Dlaczego feministki nie walczycie o równość w przyjmowaniu na studia medyczne? Może trzeba przyjmować na egzaminach słabszych facetów niż lepsze babki, żeby było po równo?
Może po prostu kobiety się lepiej nadają do tego zawodu, szanowanego i dobrze płatnego? |
Wygląda na to, że nie rozróżniasz pomiędzy "po równo" a "równouprawnienie".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 8:13, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Do samorządu wchodzą osoby wybrane w wyborach przez uprawnionych do głosowania, może to być 100% kobiet a może 100% mężczyzn. Parytet dotyczy właśnie tych zgłoszeń. W naszym prawie wyborczym nie można kandydować do samorządu ( czyli zgłaszać się ) indywidualnie tylko poprzez komitety wyborcze które zgłaszają listy. Parytet dotyczy właśnie tych list.
Nie decyduje to o wyborze, daje jedynie szansę i to nawet nie równą tylko na poziomie 35%.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta kontynuacja stanu początkowego
Dołączył: 01 Maj 2016 Posty: 1147 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 137 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 8:17, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Dla mnie jest róznica Annolizo.
Wg. mnie powinniśmy miec podobne szanse. Niezaleznie od płci, koloru skóry, niepełnosprawności czy pochodzenia.
Niech wygrywa lepszy, owszem. Ale niech będzie sprawiedliwie, bez dyskryminacji i założeń, uprzedzeń.
Nie czepiam się Stefana, a jego poglądów. Nie znam Stefana choć zakładam, że go znam z innego forum. I to on ma raczej chyba jakis problem z uprzedzeniem, takie odnoszę wrażenie.
Stefan odwraca kota ogonem teraz.
Nie, dla mnie na studia i tak przyjmują z lepszymi wynikami.
A dlaczego programistek jest mniej... nie wybierają tego zawodu, śmiem twierdzić, że choćby dlatego, że niestety sporo jest osób myslących jak Stefan. To niestety zniechęca kobiety jak wynika choćby z badań.
Zresztą sama wiem, że jesli się we mnie nie wierzy to jakoś nie chce mi się wtedy starać.
Odważne jest zakładanie więc, że któraś grupa ma jakies specjalne predyspozycje. Juz o tym wspominałam, dając przykład noblistów żydowskiego pochodzenia, ale mnie olano.
Zreszta co mnie to myście sobie jak chcecie a będziemy dalej kręcic się w kółko.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:23, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Do samorządu wchodzą osoby wybrane w wyborach przez uprawnionych do głosowania, może to być 100% kobiet a może 100% mężczyzn. Parytet dotyczy właśnie tych zgłoszeń. W naszym prawie wyborczym nie można kandydować do samorządu ( czyli zgłaszać się ) indywidualnie tylko poprzez komitety wyborcze które zgłaszają listy. Parytet dotyczy właśnie tych list.
Nie decyduje to o wyborze, daje jedynie szansę i to nawet nie równą tylko na poziomie 35%. |
O tym przecież mówię. Nie powinno być obowiązkowo minimum 35% kobiet na listach. To jest sztuczne.
Ilu mamy mężczyzn w danej partii i ile mamy kobiet. W takiej proporcji powinni wejść na listy. Kropka.
Każda kobieta może tak samo interesować się polityką jak mężczyzna. Nie zgłaszają się do wyborów, czy do partii, więc widocznie nie chcą być reprezentowane. Nic na siłę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 8:27, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Sądzisz, że dlatego że się nie zgłaszały nie było ich na listach?
Zgadzam się z tym, że to jest sztuczne, bo o miejscu na listach i tak decyduje "góra" a to przesądza o objęciu mandatu. Kobiety staja się wypełniaczami list od strony... ogona.
edit: 35% nie dotyczy tylko kobiet, mężczyzn też
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Pią 8:32, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:30, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
slepa i brzydka napisał: |
Wygląda na to, że nie rozróżniasz pomiędzy "po równo" a "równouprawnienie". |
Równouprawnienie jak sama nazwa wskazuje mamy od momentu przyznania kobietom takich samych praw jak mężczyznom, czyli już jakiś czes temu. Wojujące feministki nadal uważają, że to za mało. A Ty nie odpowiadasz na pytania, bo znacznie łatwiej jest obśmiewać Stefana, niż napisać jakie się ma zdanie i je później umieć obronić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Stefan dnia Pią 8:31, 17 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:33, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Sądzisz, że dlatego że się nie zgłaszały nie było ich na listach? |
Tak właśnie sądzę.
letnisztorm napisał: |
Zgadzam się z tym, że to jest sztuczne, bo o miejscu na listach i tak decyduje "góra" a to przesądza o objęciu mandatu. Kobiety staja się wypełniaczami list od strony... ogona. |
Masz rację. Powinno się to zmienić, ale nie mam pomysłu jak. Ktoś i tak decyduje kto dostanie jedynkę, więc nawet układ naprzemienny byłby niesprawiedliwy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Pią 8:50, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan, Twoje argumenty są tak słabe, że tu nie ma nawet czego obalać. Twoja logika odwołuje się do mizernych manipulacji, o czym piszę Ci już od kilku stron.
Argumentem przeciwko Twojej ostatniej wypowiedzi jest zwrócenie Ci uwagi na to, że dopóki będziesz mylił, bądź stosował wymiennie "po równo" z "równouprawnieniem", nie masz tak naprawdę ŻADNEGO argumentu. Co oznacza, że nie muszę obalać Twoich wypowiedzi, bo wystarczy wytknąć Ci brak podstawowej logiki w ich konstrukcjach.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 9:05, 17 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Powtarzasz się, nie czytasz tego co napisałem i nie odpowiadasz na pytania. Ciekawa forma "dyskusji".
Też się poturlam na zakończenie jako argument
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|