Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

całuję twoją dłoń madame ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 7:50, 15 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:


Dlatego prosiłem wcześniej żebyście feministki powiedziały jaki rodzaj feminizmu prezentujecie. Jeśli ten fanatyczny to wycofam się z dyskusji, bo nie dojdziemy do konkluzji.


A jakie są w ogóle rodzaje feminizmu bo nie jestem w temacie a jak bym się chciała zapisać to nie chcę jakieś gafy popełnić. Anxious


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:09, 15 Cze 2016    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Feminizm który jest mi bliski to "feminizm różnicy". Nie ma go niestety w wiki pod hasłem feminizm, ale znajdziesz [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Stefan dnia Śro 8:12, 15 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:08, 15 Cze 2016    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Ciekawa jestem ilu z panów tu piszących pracuje fizycznie, statystycznie oczywiście 050

Nie mam predyspozycji do pracy fizycznej Not talking

PS. poza tym nie lubię nosić lodówek, wolę zapłacić komuś, kto będzie taszczył ciężary


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 11:29, 15 Cze 2016    Temat postu:

Największe ciężary dźwigałam pracując w bardzo kobiecym zawodzie pielęgniarki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:47, 15 Cze 2016    Temat postu:

Kewa napisał:
Największe ciężary dźwigałam pracując w bardzo kobiecym zawodzie pielęgniarki.

W takim razie coś jest nie tak w szpitalu w którym pracowałaś, albo system szwankuje, bo [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:11, 15 Cze 2016    Temat postu:

Zanim podniosą pacjenta mają go wcześniej poćwiartować?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:15, 15 Cze 2016    Temat postu:

Pasztet napisał:
letnisztorm napisał:
Ciekawa jestem ilu z panów tu piszących pracuje fizycznie, statystycznie oczywiście 050

Nie mam predyspozycji do pracy fizycznej Not talking

PS. poza tym nie lubię nosić lodówek, wolę zapłacić komuś, kto będzie taszczył ciężary


Może chociaż majsterkowanie hobbystyczne praktykujesz? Pray


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:20, 15 Cze 2016    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Zanim podniosą pacjenta mają go wcześniej poćwiartować?

Spróbowałbym go podnieść w kilka osób. Dłużej pożyje niż poćwiartowany.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:25, 15 Cze 2016    Temat postu:

Jeżeli na zmianie są dwie pielegniarki a pacjent waży 80 kilogramów to jest to trochę trudne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
kontynuacja stanu początkowego


Dołączył: 01 Maj 2016
Posty: 1147
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 137 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:46, 15 Cze 2016    Temat postu:

Nie rozumiem postów Analizy.
Nikt nie pisał, że kobiety maja nosić lodówki.
Choć może ja źle rozumiem posty innych.
Bo chodzi o to, a przynajmniej ja tak to czuję, że niektórzy twierdzą, że są wyznaczone gotowe schematy -role, kobieta nie ma zdolności technicznych więc nadaje się tylko na przedszkolankę ewentualnie sekretarkę. Tak wynika ze statystyk Stefana.
Nie wiem z czego to wynika, czy są jakieś podstawy takiego myślenia i czy akurat tak należy to interpretować.
Ponadto Stefan kilka razy wspominał o zawodach prestiżowych.
U mnie na wsi nie dzielimy zawodów na prestiżowych. Żadna praca nie hańbi. Liczy się to aby wykonać ją dobrze. I każdy zawód jest potrzebny. Od ekip sprzątających, porządkujących zieleń do prezesa.
Wiele zawodów uchodzących kiedyś za typowo męskie np. kasjer, obecnie zdominowana jest przez kobiety.
Fakt, ze kobiety wybierają zawody przeważnie takie, które im nie przeszkodzą w obowiązkach domowych, opieki nad dziećmi.
Ponadto zastanawialiśmy się dlaczego jednak kobiety nie podejmują pewnych wyzwań.
Doszliśmy do wniosku, że są to uwarunkowania społeczne i stereotypy, którymi posługuje się np. Stefan czy Kilo.
Przytoczyłam pewne doświadczenie o teście z matematyki. Kiedy to kobietom biorącym udział w teście powiedziano o tym, że sa gorsze od mężczyzn z przedmiotów ścisłych i test poszedł im faktycznie gorzej. Gdy zaś nie mówiono o nierównych szansach wypadał tak samo lub nieznacznie lepiej.
Nie znam odłamów feminizmu, nawet nie wiedziałam, że są jakies odłamy. Nie uważam się za feministkę.
Po prostu nie wierzę, że kobiety mają jakies inne uwarunkowania umysłowe i predyspozycje.
Róznimy się budową anatomiczną. Kobiety są przystosowane do rodzenia dzieci , mają piersi.
W kobietach jest mniej agresji i mają inna motorykę mięśni.
Przyroda tak działa, że samice zawsze sa drobniejsze, gdyż nie one muszą walczyć o przekazywanie swoich genów
Nie we wszystkich plemionach starożytnych było tak, że kobieta zajmowała się ogniskiem a mężczyzna płodzeniem dzieci, polowaniem itp.
Na Wyspie u np. u Celtów kobiety i mężczyźni mieli równe prawa tak samo podobno u Wikingów.
Nie zgadzam się ze Stefanem. Tym bardziej, że zaczął atakować Anime oskarżeniami, że ona go atakuje. Faktycznie to jego myślenie jest ciasne.
Prestiżowe – co za dupek , pomyślałam…
Ale w tak zacnym prestiżowym, snobistycznym środowisku pewnie dzieli się ludzi.
Nie wiem. Nie przebywam widocznie takim, na moje szczęście.

Aha, a ja lubię majsterkować, ostatnio kładłam panele, lubię malować ściany... Może dlatego, że mam pracę wymuszoną, pozycję siedząco bardzo stresującą.
Nienawidzę wpychania ludzi w schematy...
Może niektórzy potrzebują takiego segregowania.
Choć nie twierdzę, ze jestem wolna od tego. Jednak staram się nie trzymac kurczowo tego, jako swojego bezpieczeństwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:08, 15 Cze 2016    Temat postu:

Z premedytacją napisałam o sobie, o tym, co JA wolę. I trochę się dziwię, że ten post wywołał jakieś emocje. Nie mam prawa do własnych preferencji ? Źle, że tak wolę?

Poza tym napisałam tylko, że wolę opiekę nad dziećmi od prac fizycznych. Nic więcej.. Nie napisałam, że wolę siedzieć w domu niż pracować. Nawet nie napisałam, że lubię opiekować się dziećmi.

Post napisałam jako spontaniczna przeciwwaga do wszystkich wpisów sugerujących brak różnic między kobietami i mężczyznami. Ja te różnice widzę. I to bardzo wyraźnie. W przynajmniej 2 aspektach. W kwestii (1) siły fizycznej (stąd te lodówki) i (2) rodzenia dzieci.

Nie twierdzę, że nie ma kobiet silniejszych od mężczyzn, ale tu akurat statystyką można się podeprzeć. Więc wszędzie tam, gdzie wymagana jest siła fizyczna można zakładać, że co do zasady faceci sobie lepiej poradzą i dyskutowanie na ten temat wydaje mi się pozbawione głębszego sensu. Oczywiście, jeśli jest silna kobieta, która chce się zajmować pracą fizyczną – to proszę bardzo. Nikt nie powinien jej dyskryminować.

Czy jeśli zostanie górnikiem to powinna być wynagradzana w zależności od tego, ile węgla wydobędzie czy od tego, jak bardzo się starała? Chodzi mi o porównanie z facetem, który pracował na pół gwizdka, ale i tak ma lepsze wyniki. Kto powinien dostać więcej?

W innych zawodach specjalnych różnic nie widzę. Najnowsze badania potwierdzają, że, wbrew powszechnej opinii, męskie i damskie mózgi nie różnią się jakoś specjalnie.

Sama pracuję w męskim środowisku. Zazwyczaj, gdy gdzieś występuję albo biorę udział w jakimś panelu – jestem jedyną kobietą. Nie sprzątam, gotuję głównie dla przyjemności.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:09, 15 Cze 2016    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
annaliza napisał:
slepa i brzydka napisał:
A dlaczego nie powinny? Żeby nie zawstydzać mężczyzn?

rozumiem, że w sporcie też jest podział na konkurencje mężczyzn i kobiet, żeby kobiety nie zawstydzały tych pierwszych?

Dlaczego zakładasz, że ja coś wiem, skoro zadaję pytania?
Jak możesz wnioskować na podstawie samych pytań?


Przecież ja też zadałam tylko pytanie..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:16, 15 Cze 2016    Temat postu:

Kewa napisał:
[
rozumiem, że w sporcie też jest podział na konkurencje mężczyzn i kobiet, żeby kobiety nie zawstydzały tych pierwszych?


Czy dlatego też są niższe nagrody za wygraną? Niższe zarobki, niższy prestiż, bo ogólnie kobiety niższe potrzeby mają, nawet marzenia jakby niższe i wzrost.[/quote]

Kawa, wrzuciłaś wszystko do jednego worka.

Nie wiem, czy nagrody w sporcie za wygraną powinny być równe.. To ciekawe pytanie. W końcu może być tylko jeden najszybszy człowiek na świecie. Ostatecznie liczy się wynik. Determinację czy marzenia można oczywiście dodatkowo premiować, ale to nie zmieni wyniku.

Równouprawnienie dla mnie to prawo do takich samych zarobków, jeśli wykonuję taka samą pracę, na tym samym stanowisku, bez względu na fakt, że jestem kobietą. Podobnie z prawem do awansu, prestiżu itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 16:57, 15 Cze 2016    Temat postu:

annaliza napisał:

Nie wiem, czy nagrody w sporcie za wygraną powinny być równe.. To ciekawe pytanie. W końcu może być tylko jeden najszybszy człowiek na świecie. Ostatecznie liczy się wynik. Determinację czy marzenia można oczywiście dodatkowo premiować, ale to nie zmieni wyniku.

No to jak się do tego mają hasła: niech żyją różnice? Sugeruje ono założenie, że, owszem różnimy się, ale jesteśmy sobie równi. Tymczasem w maratonach np. najwyższe nagrody zbierają mężczyźni. Nawet protesty biegaczek były swego czasu. Jeśli nie ma dyskryminacji płci to może zróbmy zawody w rodzeniu na czas. Zapewniam, że wygra kobieta Blue_Light_Colorz_PDT_08 Tylko nagrody żeby były duże, no!
A tak w ogóle Annalizo to daleka jestem od podejrzeń, że jesteś przeciw równouprawnieniu, bo czytam zawsze z przyjemnością Twoje posty. Wcale nie odbieram źle Twoich priorytetów, zresztą Seeni pisała często w podobnym tonie. Nie mam zupełnie nic przeciwko indywidualnym upodobaniom, gorzej jeśli zjawisko staje się przymusem. Dyskryminacja często ma wymiar symboliczny i głęboko ukryty, nie bije po oczach. To są te tendencyjne podręczniki, seksistowskie żarty, nierówne płace, faworyzowanie "męskich" zawodów itp. Tylko, że wcześniej pisałam o kręceniu się w kółko, bo to wszystko już było, a potem ktoś wyskakuje z wnoszeniem lodówki Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 18:12, 15 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:

Tato. Kim mam być? Co mi radzisz?
Synu. Zostaniesz kim chcesz, może cheerleaderką?

Mamo. Kim mam być?
Córko. Możesz iść do kopalni na przodek. Tacie się udało. Kontynuuj tradycję. Dobre zarobki, prestiż.

Do realizacji planów potrzebna jest determinacja, a nie trzymanie się matczynej spódnicy.
Fakt, że czegoś sobie nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić, bo wydaje się nierealne, karykaturalne, śmieszne lub żenujące, nie oznacza, że takie rzeczy nie mają racji bytu. Kobiety nie prowadziły kiedyś autobusów. Teraz jest wiele kobiet kierowców autobusów, trolejbusów, tramwajów - i nikogo już to nie dziwi. Żaden mężczyzna w "szokująco" damskiej profesji, ani żadna kobieta w "szokująco" męskiej nie będą dziwić, kiedy się pewien stereotyp złamie. To wymaga czasu i determinacji, ale nieprawodopodobieństwo tkwi wyłącznie w naszej głowie.

Stefan napisał:

Dlatego prosiłem wcześniej żebyście feministki powiedziały jaki rodzaj feminizmu prezentujecie. Jeśli ten fanatyczny to wycofam się z dyskusji, bo nie dojdziemy do konkluzji.

A ja prosiłam o podanie prestiżowych zawodów, do uprawiania których kobiety mają szczególne (większe od męskich) predyspozycje.
Na Twoje pytanie nie mogę odpowiedzieć, bo nie jestem feministką i nie znam się na feminizmie.
Czytałam, natomiast, ciekawy wywiad, który powinien Ci się spodobać, bo mówi, choć nie wprost, o preferowanym przez Ciebie "feminizmie różnicy". Rzecz jednak w tym, że aby ten rodzaj feminizmu się sprawdził, "niezbędny jest parytet 50 na 50, czyli wprowadzanie do gremiów rządzących równoważnej liczby kobiet – by miały realny wpływ na podejmowane decyzje".
Jesteś zwolennikiem parytetów?

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 18:52, 15 Cze 2016    Temat postu:

Mile Panie.. z calym szcunkiem, niektore z Was naginaja rzeczywistość
Choćby w świecie sportu, o którym tu pisano.

jak myslicie... przychodzi dziewczyna na tor MotoGP ( swiadomie wybralem sport w ktorym sila fizyczna nie daje oczywistej przewagi ), wykreca na kolejnych 10 okrążeniach czas lepszy od rekordu toru, a manager druzyny mowi jej " sorry - zatrudnimy faceta, choć ma od Ciebie czas okrązenia gorszy o trzy sekundy " ??
Czyli zamiast zarabiac gigantyczne pieniądze wolę byc w ogonie stawki, bo jesteś kobietą ??
No bez jaj !

A w kwestii pieniędzy w sporcie.... dlaczego Serena Wiliams zarabia mniej od facetów ? Bo przegra sromotnie w trzech szybkich setach z pięćdziesiatą rakietą męskiego tenisa, a może i setną .
Dlaczego siatkarki zarabiaja mniej od siatkarzy ? Bo druzynę mistrzyń swiata w trzech szybkich setach kladzie na lopatki dowolna meska druzyna pierwszej polskiej ligi.( a może i drugiej ).
W sporcie oplacany jest realny wynik ( jak pisala Annaliza ) przekladający sie na ilość kibiców, która to ilośc kibiców przekłada się na wplywy z reklam etc.
A w sportach nie wymagajacych muskulatury ( jeździestwo na przyklad ) nagrody deklarowane sa PRZED zawodami, a że startują wspolnie kobiety i mężczyźni - nagrode odbiera zwycięzca. I mogę zagwarantować, ze nikt njej nie obnizy, jersli wygra kobieta.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Śro 18:57, 15 Cze 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Śro 19:06, 15 Cze 2016    Temat postu:

nie........ chodziło chyba raczej o neurochirurga, sędziego SN, super menagera itd. Modelka czy model to beznadziejnie niżowy prestiżowo zawód i na krótko. Not talking

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 19:38, 15 Cze 2016    Temat postu:

nudziarz napisał:


A w kwestii pieniędzy w sporcie.... dlaczego Serena Wiliams zarabia mniej od facetów ? Bo przegra sromotnie w trzech szybkich setach z pięćdziesiatą rakietą męskiego tenisa, a może i setną .

Była kiedyś taka opowieść o zawodach sportowych dla zwierząt. Jak myślisz, jakie szanse miałaby ryba we wspinaniu się na drzewa?
Badania takie robili. Autorka porozsyłała do wydawnictw swoją powieść w połowie podpisywała się jako kobieta, w połowie jako mężczyzna. Procentowo znacznie częściej odrzucono powieść, gdy podpisana była jako kobieta.
W Hollywood kobietom nakazano przychodzić w szpilkach. Kogo obchodzi, że są niezdrowe? Modelka powiadasz? Idę o zakład, że modele zarabiają znacznie więcej Shhh
Czy to jest naginanie rzeczywistości, czy jej opisywanie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 19:44, 15 Cze 2016    Temat postu:

Kewa napisał:

Idę o zakład, że modele zarabiają znacznie więcej

Przyjmuję zaklad i przebijam dziesieciokrotnie.

P.S Kewo - bardzo prosze... sprawdź zanim strzelisz z armaty do biednego wrobelka .
Moda damska to setki, jesli nie tysiace razy większe pieniądze niz moda meska. Więc i wynagrodzenia w tej kategorii mody sa zdecydowanie większe.
Uwierz - naprawdę rzadzi pieniadz a nie jakies widzimisię , ktore z uporem godnym lepszej sprawy czasem kreujesz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Śro 19:47, 15 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 19:45, 15 Cze 2016    Temat postu:

annaliza napisał:
slepa i brzydka napisał:
annaliza napisał:
slepa i brzydka napisał:
A dlaczego nie powinny? Żeby nie zawstydzać mężczyzn?

rozumiem, że w sporcie też jest podział na konkurencje mężczyzn i kobiet, żeby kobiety nie zawstydzały tych pierwszych?

Dlaczego zakładasz, że ja coś wiem, skoro zadaję pytania?
Jak możesz wnioskować na podstawie samych pytań?


Przecież ja też zadałam tylko pytanie..

Ach, a to przepraszam. Mamy inne pojmowanie słowa rozumiem, że najzwyczajniej. Nie zmienia to faktu, że kiedy ja zadaję pytania, to szukam odpowiedzi. Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  Następny
Strona 16 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin