|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:18, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 14:22, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Pytałam teraz o obsługę sekretariatu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:25, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Też bym odradzał. Kobiety są bardziej wielofunkcyjne. Facet potrafi na raz robić jedną, dwie rzeczy. Kobiety - bardzo wiele.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Sabina maszynista z Melbourne
Dołączył: 28 Wrz 2005 Posty: 2122 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 14:31, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Też bym odradzał. Kobiety są bardziej wielofunkcyjne. Facet potrafi na raz robić jedną, dwie rzeczy. Kobiety - bardzo wiele. |
A czy nie chodzi przypadkiem o to, że to taka mało męska profesja?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 14:31, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
To takie błędne koło, z góry się coś zakłada że ktoś jest w czymś lepszy albo gorszy. A co z indywidualnością? Być może taki facet byłby o niebo lepszy w takim zawodzie niż niejedna kobieta ale nigdy nie spróbuje bo musi podnieść średnią statystyczną w tzw "męskich zawodach".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:46, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Na szczęście nikt rozsądny nie będzie się przejmował srednią, bo to miara bezwartościowa. A juz na pewno w takich zastosowaniach jak na topiku
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 16:13, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci. |
Ale co? Wszystkie kobiety z natury takie są? A nie wydaje Ci się, że tak wyznaczono społeczne role? A słyszałeś o "ciepłych" kobietkach, które wiązały dzieciaki do krzeseł i zaklejały im usta taśmą? To może o zakonnicach słyszałeś, które katowały dzieci i dopuszczały do nich gwałcicieli? Myślisz bardzo stereotypowo i na własny użytek porządkujesz sobie świat. Ale to tylko Twoje wyobrażenie o świecie, a nie rzeczywistość.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Wto 16:15, 14 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta kontynuacja stanu początkowego
Dołączył: 01 Maj 2016 Posty: 1147 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 137 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 16:40, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Pasztet napisał: | Na szczęście nikt rozsądny nie będzie się przejmował srednią, bo to miara bezwartościowa. |
Nie gadaj, a ja sie posługuję średnią ceną
bezwartościowa, ale uwierz w niektórych przypadkach ma znaczenia
Dobra, koniec żartów.
Teraz powinno się założyć temat o stereotypach.
Mnie nie tyle stereotypy interesują tylko to dlaczego tak ulegamy ich wpływom. Jak trzeba być silnym aby się przed nimi bronić itp. itd.
Dobranoc państwu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 17:10, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci. |
Skąd taki pomysł.? Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi. Z moich obserwacji wynika, przy tym, że są spokojniejsi, bardziej konsekwentni i niewiarygodnie cierpliwi. Nie stresują się w roli, nie zagdaczą nadopiekuńczością, pozwalają na kontrolowane wyzwania.
Małe dzieci moich znajomych uwielbiają mojego męża, chociaż jest w kontaktach z nimi lekko ponury, absolutnie niećwierkający i zasadniczo milczący. Ale wykopuje najlepsze glisty, pomaga strugać patyk, łapie koniki polne do słoika i pozwala założyć hodowlę ślimaków w kapuście.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Wto 17:20, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Piszesz o różnicach w płci wyłącznie w odniesieniu "gorszy sort", a ja już pisałem ze dwa razy w tym temacie, że nie uważam, iż kobiety są gorsze od mężczyzn. |
bosska napisał: |
dlaczego Anima z góry zakładasz, że kobiety są w jakichś dziedzinach gorsze, a nie że w innych są lepsze? |
To nie ja to zakładam, tylko zakłada to Stefan, przy czym usiłuje wywrzeć wrażenie, że wcale tego nie zakłada.
Problem w tym, że z rozumowania Stefana wynika, iż kobiety nie nadają się np. do stolarki, bo to zawód wymagający siły (tak jakby siła fizyczna była głównym i niezbędnym atrybutem każdego stolarza). Rozszerzając, kobiety nie nadają się do wykonywania profesji wymagających siły.
Nie mają też wystarczających predyspozycji intelektualnych, by równie skutecznie jak mężczyźni zajmować się np. programowaniem, choć dlaczego Stefan tak uważa, nadal się nie dowiedzieliśmy.
W jakich więc zawodach Stefan chciałby widzieć kobiety i w jakich, według Niego, mogą się realizować? - przedszkolanki, pielęgniarki, sekretarki. W takich profesjach kobiety mogą być nawet lepsze od mężczyzn! (uprzejmy ukłon Stefana w stronę kobiet) Co prawda, nietrudno zauważyć że, przynajmniej w polskich realiach, tak jak pani "sekretarka" w sądzie (bo różnica między "sekretarką" a "sekretarzem sądowym" nadal bywa dla wielu niepojęta) jest, jak to malowniczo ujęła pani ex-minister sprawiedliwości, "popychłem sądowym", tak pielęgniarka jest ciągle "popychłem" lekarskim, a pani przedszkolanka to tylko taka pani od dzieci, niby nauczycielka, ale nawet nie to. Sekretarka jest, zwykle, "wielofunkcyjną" osobą przy panu kierowniku, panu dyrektorze i panu prezesie. No, ale przecież, jak twierdzi Stefan, wynika z tego tylko tyle, że kobiety są bardziej opiekuńcze i wielofunkcyjne, a zatem - z ich zalet. (uprzejmy ukłon Stefana w stronę kobiet) Nie ujmując, oczywiście, niczego paniom przedszkolankom, sekretarkom, urzędniczkom, pielęgniarkom czy kasjerkom, oczekiwałabym przykładów prestiżowych profesji, które nie są zdominowane przez mężczyzn, a w których, być może, kobiety sprawdzają się lepiej, bo mają ku nim "większe predyspozycje". Jeśli takie zawody istnieją, to warto zadać pytanie, czy kobiety uprawiają je liczniej, niż mężczyźni? A jeśli odpowiedź nie byłaby oczywista, należy zadać kolejne pytanie - dlaczego w nich nie dominują, skoro mają ku nim większe predyspozycje? Dopiero wtedy możemy mówić o tym, czy gadanie o "predyspozycjach" nie jest przykrywką dla utrwalania krzywdzących dla kobiet stereotypów.
I ja się wcale nie pieklę. Temat jest mi dość obojętny, tym bardziej, że w żaden sposób nie wzbudza we mnie, nawet jako w kobiecie uprawiającej nieprestiżowy zawód, kompleksów, co najwyżej utwierdza w przekonaniu, że tzw. męski szowinizm trzyma się mocno, nawet jeśli jest zakamuflowany w uprzejmej, pozornie rzeczowej i neutralnej postaci. |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:00, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: |
Ale co? Wszystkie kobiety z natury takie są? |
Nie wiem czy z natury. Większość taka jest.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:14, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | To takie błędne koło, z góry się coś zakłada że ktoś jest w czymś lepszy albo gorszy. A co z indywidualnością? Być może taki facet byłby o niebo lepszy w takim zawodzie niż niejedna kobieta ale nigdy nie spróbuje bo musi podnieść średnią statystyczną w tzw "męskich zawodach". |
Oczywiście, że się coś wstępnie zakłada. A jak sobie to wyobrażasz? Sprawdź synu, czy aby twoja indywidualność nie każe tobie być kosmonautą?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:30, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: | [Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi |
I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta kontynuacja stanu początkowego
Dołączył: 01 Maj 2016 Posty: 1147 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 137 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 18:36, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Mi tam jest obojętnie czy pan przedszkolanek czy pani przedszkolanka.
Stefan nie ma chyba dzieci ? Zakłada od razu, ze będzie miał syna, posadzi drzewo itp...
Fajnie.
Badania nad testami IQ wykazują, że wśród mężczyzn faktycznie jest więcej geniuszy ale też idiotów. Częściej popadają w skrajności.
Mój mąż od razu odebrał to tak, że kobiety sa przeciętne.
Chyba wolę byc przeciętna w każdej dziedzinie, niż być idiotą.
A co do stereotypowego myslenia to przypomniał mnie się film Billy Eliot.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez rosegreta dnia Wto 18:39, 14 Cze 2016, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:40, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: |
To nie ja to zakładam, tylko zakłada to Stefan, przy czym usiłuje wywrzeć wrażenie, że wcale tego nie zakłada.. |
Mam propozycję. Podam Tobie hasło do mojego nicka, a Ty napisz parę postów za mnie, bo i tak wiesz lepiej co myślę. Nie ma znaczenia co ja napiszę, bo przecież piszę specjalnie na odwrót żeby stworzyć inne wrażenie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Wto 19:27, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Podam Tobie hasło do mojego nicka, a Ty napisz parę postów za mnie, bo i tak wiesz lepiej co myślę. |
Dziękuję, to zbędne.
Sam pokazujesz, jak myślisz:
Stefan napisał: | Seeni napisał: | [Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi |
I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni? |
Człowiek z otwartą głową odpowie, że jest mu obojętnie, czy będzie pan czy pani, byleby był(a) dobry w tym, co robi.
Człowiek uwikłany w schematy będzie szukał dziury w całym: że ten pan nie dość opiekuńczy, nie dość ciepły, że mu brak instynktu macierzyńskiego, a tacierzyński to nie to samo, że statystycznie częściej może być pedofilem. |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 19:44, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Seeni napisał: | [Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi |
I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni? |
Nie miałabym z tym żadnego problemu. Z całą pewnością wolałabym, żeby opieka była koedukacyjna. Uważam też, ze byłoby to korzystne dla dzieciaków. Sama do córek, niestety, przez krótki okres czasu miałam Niańka i nieźle się sprawdzał.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 19:52, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Czytałam, że mężczyźni świetnie sprawdzają się jako opiekunowie dzieci: są dobrymi organizatorami zabaw, mają więcej luzu, dają dzieciom więcej swobody i uczą kreatywności. Opiekunowie osób starszych też pewnie w normalnym kraju nie dziwią: są zwykle silniejsi fizycznie. Nawet taki piękny był film, ale zapomniałam tytułu. Ciemnoskóry mężczyzna zajmował się sparaliżowanym milionerem. Zawsze gdy oglądam, to płaczę. No tak już mam
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta kontynuacja stanu początkowego
Dołączył: 01 Maj 2016 Posty: 1147 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 137 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 19:58, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Czytałam, że mężczyźni świetnie sprawdzają się jako opiekunowie dzieci: są dobrymi organizatorami zabaw, mają więcej luzu, dają dzieciom więcej swobody i uczą kreatywności. Opiekunowie osób starszych też pewnie w normalnym kraju nie dziwią: są zwykle silniejsi fizycznie. Nawet taki piękny był film, ale zapomniałam tytułu. Ciemnoskóry mężczyzna zajmował się sparaliżowanym milionerem. Zawsze gdy oglądam, to płaczę. No tak już mam |
"Nietykalni"
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 20:03, 14 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
tak Was czytam i nadziwic się nie mogę
Od tysiecy pokoleń istniał naturalny podział ról płci
Kobieta stala na strazy ogniska domowego ( w najszerszym tego rozumieniu ) , mężczyzna stał na strazy bytu i bezpieczeństwa rodziny.
I choć rzeczywistość jaka nas otacza się zmnienia to nie da się wyeliminowac w kilku pokoleniach tego co tkwi w nas od dziesiątkow tysięcy lat.
Facet może się NAUCZYĆ opiekować niemowlętami, kobieta może NAUCZYĆ się polowania .. i oboje moga być w tym świetni, co nie zmienia faktu, że to kobieta rodzi się z umiejetnością nad niemowlakiem opieki a facet ma przyrodzoną cechę walki o swoje stado.
Być moze na kilkadziesiąt( kilkaset) pokoleń te cechy zanikną , ale na Boga.. nie udawajmy, ze one nie istnieją !! i że chcejstwem udowodnimy to co sobie wymyslilismy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|