po 30-tce

LampionyZeStarychSloikow

socjologowie też są ludźmi i z tego powodu popełniają podobne błędy jak na przykład hydraulicy (to jest ciekawy temat sam w sobie, ale może przy innej okazji - dlaczego mimo tego, że domyślamy się zakończenia, brniemy dalej w chorym kierunku).

no więc wracając do socjologów - przynajmniej mogą się zastanowić, co mogło być przyczyną porażki. weźmy takie małżeństwo - zasadniczo ludzie się pobierają, bo chcą być szczęśliwsi. ignorują fakt, że odsetek rozwodów jest wysoki, a liczba osób rozczarowanych małżeństwem jeszcze wyższa. nie wierzą, że te statystyki dotyczą także ich samych:

na obrazku powyżej każda gwiazdka (*) oznacza zmianę wyższą niż 5%, w nawiasach podano ilość przebadanych osobników, różowa linia to stan bazowy, sprzed poznania obiektu westchnień.
edit: oś pozioma to czywiście czas w latach od godziny zero

Jak widać nie jest różowo, zwłaszcza w ciagu pierwszych 3 lat. Może to jak z inwestowaniem na giełdzie? liczy się długoterminowy zwrot z inwestycji?

flykiller · Gość

Seeni

Małżeństwo jest konfliktogenne już u podstaw. Podobnie jak rodzina i każdego rodzaju związek. To poniekąd z praw fizyki wynika. Kontakt to tarcie. Nie da rady inaczej Not talking

flykiller · Gość

A w ogóle, to z tych obrazków nie wynika jednak, że ci, którzy wytrwali w małżeństwie są bardziej szczęśliwi, niż przed jego zawarciem? co prawda, facetom dwa lata po ślubie klapło poniżej kreski, ale potem odbijają w górę. U kobiet ta góra ma nawet charakter rosnący. Może nie ma tych wzlotów, co przed zawarciem związku małżeńskiego ale, generalnie, w obu przypadkach, życie zaobrączkowane wydaje się bardziej satysfakcjonujące od tego sprzed.

Seeni

I w ogóle to nie jest żaden tam błąd prognozowania. Prognozować można pogodę ( z miernym skutkiem jak wiadomo), bo jest nieprzewidywalna. Małżeństwo to znacznie mniej niewiadomych. Znamy siebie i znamy tę drugą osobę. Reszta to jest kwestia wzajemnych ustępstw. Romantyzm w małżeństwie ulatuje, bowiem, z pierwszym głośnym pierdnięciem i oczekiwania, że będzie tylko bajecznie są awykonalne.
Im szybciej to zrozumiemy tym większe szanse na udane małżeństwo

LampionyZeStarychSloikow

FRIDA · Gość

Seeni

Nie, nie , nie. To tylko kwestia wygórowanych oczekiwań. On ma być namiętny ale nie powinien liczyć na seks częściej niż raz w tygodniu, czuły ale męski, wrażliwy ale silny. Ma utrzymywać rodzinę, ale nie krępować jej ambicji. Nie pić piwa, być szarmancki, nie widzieć poza nią świata, przynosić kwiaty, być doskonałym Ojcem i zawsze ją rozumieć.
Święty by nie podołał. Not talking

Błąd w wyborze to rzadkie przypadki. W ogóle, co to znaczy błąd wyborze ( poza spotykanymi wypadkami patologii typu alkoholizm, znęcanie się nad rodziną) Think

LampionyZeStarychSloikow

e tam, statystyk nie zableblasz:

[link widoczny dla zalogowanych]

"2000 rok - 42777 rozwodów, 2010 rok - 61300 rozwodów"

no ale topik przecież nie tylko o błędach prognozowania szczęścia w małżeństwie

Seeni

Nie staram się zableblać statystyk Not talking

. Odsetek rozwodów jest znaczny i rośnie. Ja tylko twierdzę, że to nie jest błąd prognozowania, tylko nadmiar oczekiwań. Błąd nie tkwi w wyborze, tylko w nas.

FRIDA · Gość

Wątpię w taki ogólny nadmiar oczekiwań u wszystkich i doszukiwanie się w tych ''nadmiernych oczekiwaniach'' zródła wysypu rozwodów w ostatnich latach. W pojedyńczych przypadkach - ewentualnie - pokusiłabym się o stwierdzenie, że nadmierne oczekiwania, mogą być przyczyną rozpadu, ale nie na ogólną skalę. Powiedziałabym nieco inaczej - obecnie pary są niezgodne - co do celów, wykluczają się cele, nie ma wspólnych celów, a są cele indywidualne, i tutaj zaczyna szwankować porozumienie. A w gruncie rzeczy dlaczego nie mamy oczekiwać od drugiej strony, jeśli sami dajemy, staramy się. Mamy prawo oczekiwać, i nie ma to nic wspólnego z żadną transakcją i myśleniem typu - ''coś za coś''. Trzeba się szanować Angel

FRIDA · Gość

Kewa

Seeni

Mężczyźni też mają oczekiwania i tez są one wygórowane. Not talking

Chodzi mi o coś innego. Żyjemy w dobie, kiedy indywidualność jednostki, jej prawa, jej oczekiwania są wartością same w sobie. Słyszymy w mediach, czytamy, że musimy dbać o swoje potrzeby, że mamy prawo do samorealizacji, pracy o godziwych zarobkach, kształcenia, równouprawnienia, wyboru, dań na wynos, orgazmu itd.
Nikt nie mówi, że pełna realizacja tych praw ma swoje ograniczenia. Że swoją potrzebę, bo ja wiem nauki hiszpańskiego, mogę realizować licząc się z potrzebą mojego męża - przykładowo gry w siatkówkę. Że obowiązków domowych nie da się podzielić równo po połowie, jeżeli współmałżonek pracuję na zmiany i że, na boga, są tez dzieci, które maja swoje potrzeby.
Jednym słowem- w mojej ocenie-(pomijając tak jak pisałam patologię) główną przyczyną rozpadu związków jest nastawienie na branie dla/pod siebie.

Mati · Gość

Oczekiwania stają sie wygórowane dopiero po jakimś czasie..

flykiller · Gość

Pasztet

Kiedy przejrzeć ten topik, to przychodzi go głowy tylko jedno - nauka czytania i interpretacji danych (zwanych potocznie 'statystykami') powinna być obowiązkowym przedmiotem maturalnym.

PS. Żaden z piszących na tym topiku userów nawet by się nie nie zbliżył do minimum punktów, żeby taki egzamin zaliczyć.

annaliza

Nie wydaje mi sie, zeby kogokolwiek z piszacych tu userow userow ( z wyjatkiem ostatniego i pierwszego (chociaz tu mam powazne watpliwosci) wspisu) interesowaly dane na zamieszczonych wykresach.

LampionyZeStarychSloikow

nudziarz

Dobre hasło .
Powyżej pewnych wartości owego błędu równie wiarygodne wyniki daje rzut monetą ( czy tam kostką )