Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bez religii - o wieczności
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
W2
maszynista z Melbourne


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:01, 12 Lut 2015    Temat postu:

flykiller napisał:

Pewniki? "Arogancja wszechwiedzących" Angel


Tak, współczesna kosmologia i Model Standardowy są pewnikami, zwłaszcza kiedy niedawno odkryto boską cząstkę, bozon Higgsa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:34, 12 Lut 2015    Temat postu:

W2 napisał:
flykiller napisał:

Pewniki? "Arogancja wszechwiedzących" Angel


Tak, współczesna kosmologia i Model Standardowy są pewnikami, zwłaszcza kiedy niedawno odkryto boską cząstkę, bozon Higgsa.

A czy to nie jest tak, ze cos jest "pewne" dopoki ktos nie odkryje czegos nowego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Czw 22:39, 12 Lut 2015    Temat postu:

Stan wiedzy nie jest stały, ale podlega nieustannym aktualizacjom. Twierdzenie, że coś jest pewnikiem w nauce, wydaje się wyjątkowo... nieostrożne. W przypadku wspomnianego przez Ciebie modelu standardowego jest ciągle jeszcze tyle niewiadomych, że użycie słowa "pewnik" zakrawa tu wręcz na kpinę.
Powrót do góry
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:42, 12 Lut 2015    Temat postu:

No ale prawa grawitacji nie podważacie? Czy jednak też?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Czw 23:07, 12 Lut 2015    Temat postu:

Nie. A czy całkowicie wykluczasz, w przyszłości, możliwość jakiejkolwiek modyfikacji lub/i uzupełnienia teorii grawitacji?
Powrót do góry
W2
maszynista z Melbourne


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:07, 12 Lut 2015    Temat postu:

annaliza napisał:
A czy to nie jest tak, ze cos jest "pewne" dopoki ktos nie odkryje czegos nowego?

Pewnie masz na myśli obalenie obowiązującej teorii i takie coś w historii się zdarzało. We współczesnych czach nie zanosi się na coś takiego i jest bardzo mało prawdopodobne. Dzisiejsze wspomniane teorie są dobrze udokumentowane i zweryfikowane doświadczalne, ze na pewno nie zostaną obalone, jedynie uzupełnione o nowe elementy. Tak było w przypadku fizyki Newtona, którą rzekomo obaliła teoria względności. Nic bardziej mylnego, bo fizyka Newtona nadal jest słuszna, a względności wprowadziła pomijalne małe różnice w obliczeniach. Dopiero w warunkach skrajnych prędkości i energii różnie te stają się większe i problem sprowadza się tylko do dokładności obliczeń .

flykiller napisał:
W przypadku wspomnianego przez Ciebie modelu standardowego jest ciągle jeszcze tyle niewiadomych, że użycie słowa "pewnik" zakrawa tu wręcz na kpinę.


W każdej teorii są luki czekające na nowe odkrycia, jednak to co już wiemy nie zostanie odrzucone. Problem w Modelu standardowym polega w zrozumieniu roli niektórych cząstek oraz wytłumaczeniu dlaczego akurat takie są.
Twierdzenie, że pewnik zakrawa na kpinę zakrawa na współczucie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:17, 12 Lut 2015    Temat postu:

flykiller napisał:
Nie. A czy całkowicie wykluczasz, w przyszłości, możliwość jakiejkolwiek modyfikacji lub/i uzupełnienia teorii grawitacji?


Co najwyżej poszerzenie.
Do kwantowej teorii grawitacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:38, 13 Lut 2015    Temat postu:

Przy założeniu, że to co nazywamy wszechświatem rzeczywiście istnieje. Bo może być zestawem laboratoryjnym 'małego bio-fizyko-chemika' dla ucznia podstawówki w świecie, który jest poza naszym pojmowaniem..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:30, 13 Lut 2015    Temat postu:

W2 napisał:
Twierdzenie, że pewnik zakrawa na kpinę zakrawa na współczucie.
http://niniwa22.cba.pl/clarke_ryzyko_prorokowania.htm

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati
nieustraszony granatnik


Dołączył: 15 Lip 2014
Posty: 626
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 81 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:08, 13 Lut 2015    Temat postu:

flykiller napisał:

I dobrze. Docieramy do takiej prawdy, jaką jesteśmy w stanie, jako ludzie, pojąć, zaakceptować, znieść.

(...)



Czy ja wiem, czy to prawda jest.. Słowo "Prawda" jest zdecydowanie dyskusyjne.
Nazwałabym to raczej konstruktem w świadomości, dzięki któremu możemy nie dostrzegać wielu kwestii, czasami nawet oszukiwać się a i tak funkcjonować w spokoju ducha..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pią 20:16, 13 Lut 2015    Temat postu:

W2 napisał:

Twierdzenie, że pewnik zakrawa na kpinę zakrawa na współczucie.

Nie złość się. To nie Twoja wina, że znowu nie udało Ci się błysnąć. Kiedy Lulka pisze np. o bozonie Higgsa, to też nie wiem, o czym Ona gada, ale robi z nieporównywalnie większym wdziękiem.

Mati napisał:
Słowo "Prawda" jest zdecydowanie dyskusyjne.

Bo jest umowne.
Powrót do góry
W2
maszynista z Melbourne


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:17, 13 Lut 2015    Temat postu:

flykiller napisał:

Nie złość się. To nie Twoja wina, że znowu nie udało Ci się błysnąć. Kiedy Lulka pisze np. o bozonie Higgsa, to też nie wiem, o czym Ona gada, ale robi z nieporównywalnie większym wdziękiem.


Przyznaję, że ostre słowa kierowane do mnie są irytujące, ale bez przesady. Cóż byłaby warta dyskusja bez nutki złości i różnych emocji. Powiadasz błysnąć - może w pewnym zakresie, jak wszyscy tu piszący, chcę błyszczeć, czarować, gwiazdorzyć. Jednak jest to na dość dalekim planie i znacznie bardziej ważne dla mnie jest meritum sprawy w tematach. Gdyby błysk był na pierwszym miejscu, brałbym udział w tych wszystkich bzdurnych tematach, ze aż żenujących. Ty natomiast jesteś w nich aktywna. Nie mam nic przeciwko temu i niech ludziska nisko piszą, jeśli sprawia im to przyjemność. W końcu chodzi im o towarzyskie gaduchy,pieszczoty słowne, często chamskie.
Oczywiście, że Lulka pisze z wielkim wdziękiem i nie tylko ona, bo Mati i wiele innych ładnie piszących osób, do których i Ciebie zaliczam. Ja nie mogę sie równać z nimi z moim warsztatem pisarskim, lecz w merytorycznych sprawach przeze mnie poruszanych uważam, że nie jestem najgorszy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W2 dnia Pią 23:24, 13 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:01, 14 Lut 2015    Temat postu:

W2 napisał:
Gdyby błysk był na pierwszym miejscu, brałbym udział w tych wszystkich bzdurnych tematach, ze aż żenujących
przecież się kurwa nie rozerwę, powiedziała ropucha!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:37, 25 Kwi 2015    Temat postu:

myślę, że śmiało mogę polecić: [link widoczny dla zalogowanych]

jeśli chodzi konkretnie o mnie, to czytając tę książkę czułem, że obcuję z gigantem intelektu - ciekawe uczucie. do tego napisana dość porywczym językiem. oraz wbrew pozorom nie taka wcale popularna - łapię się czasami na tym, że ni cholery nie rozumiem o czym pisze Autor. z drugiej strony należy przyznać, że Autor wyjątkowo dużo uwagi przykłada do uczynienia swoich wywodów zrozumiałych nawet dla tak zwanej gospodyni domowej (takie zboczenie wydawców amerykańskich). czasami to działa, czasami nie - w każdym razie, jeśli ktoś ma jakąś zgagę po obejrzeniu kolejnego filmu z cyklu "Zmierzch", to zdecydowanie powinien sięgnąć do tej książki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:12, 27 Kwi 2015    Temat postu:

Ludzie, którzy nie interesują się osiągnięciami nauki z zakresu kosmologii, fizyki kwantowej zawsze wypowiadają to sławetne zdanie - wiem, że nic nie wiem, nic się nie zmienia, wszystkie teorie (które już nie są teoriami) upadną itd. itp.
Nie mam o to pretensji w dobie gdy wszyscy czytają co zjeść by było zdrowe, jak pięknie wyglądać (najlepiej na dwudziestkę) gdy ma się 40 lat i takie tam.
W ogóle mnie nie dziwi, że ludzie nie interesują się tym jak powstał nasz Wszechświat (bo najprawdopodobniej jest takich wiele). No ale jak udowodniać, jak przekonywać - skoro wiedzą, że nic nie wiedzą i według nich naukowcy też nic nie wiedzą?
Postęp w nauce jest olbrzymi.
Nie, nie będę tutaj pisała o boskiej cząstce, ale nie rozumiem jednego.
Nasza Ziemia jest cholernie przeludniona. Zaczynamy odczuwać tego skutki - coraz mniej pracy bo chętnych na nią coraz więcej, a będzie CORAZ gorzej bo lepiej to już nie ma szans. I nie piszę w tej chwili o Polsce.
Ludzie nie chcą myśleć rozwojowo. No nie mamy szans jako ludzie jeśli nie podbijemy kosmosu. Wiedzą to naukowcy.
O ile nie nastąpi jakaś wielka wojna, wielki kataklizm to za kilkadziesiąt lat będziemy niewolnikami. Bo co trzeci będzie miał pracę itd.
I tylko to mnie dziwi. Ten kompletny brak widzenia horyzontu.
Te kilkadziesiąt lat to góra trzydzieści. Ale obawiam się, że mniej.

Rozumiem Cie doskonale W2, ale jesteśmy dziwolągami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 22:23, 27 Kwi 2015    Temat postu:

Kiedyś był taki zakonnik, czy kanonik w Anglii, jeszcze przed rewolucją przemysłową. Twierdził że wojny sa dobrodziejstwem, bo redukują przeludnienie i zapobiegają globalnemu głodowi, kanibalizmowi i co tam jeszcze straszyło w XVIw. Twierdził że ziemia nie jest w stanie wyżywić ileś tam ludzi. Z tym ostatnim troszkę miał rację, rolnictwo tamtych czasów był mało wydajne, ekstensywne i ledwo żywiło rolników. Ale, ale, ale, nuka troszkę sie rozwinęła, przyszła rewolucja przemysłowa i jago teorie poszły sie paść.
Konkluzji nie będzie. Bo musiał bym pisać o zabobonach, specjalistów od kwantów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:35, 27 Kwi 2015    Temat postu:

Nie wierzę w dobrodziejstwa wojny.
Jednak czytam trochę więcej. Europa w tej chwili nie jest się w stanie sama wyżywić. No nie jest.
Stąd się biorą jakieś dziwne powiązania polityczne i zależności, których my prości, niedoinformowani ludzie nie rozumiemy bo nikt o tym nie pisze.
W sumie byłam kiedyś zapalczywym globalistą, ale teraz już nie jestem.
Raz, że silniejsze państwa nas skolonizowały (choć przecież nikt tak nie myśli i tego nie wypowie, prawda?) A czym jest wykupienie całej niemal własności danego państwa?
Poza tym nikomu nie opłaca się starać bo po co? Jak w Azji jest taniej i lepiej kupić?
Sama byłam zaskoczona tym, że mamy za mało gruntów rolnych (Europa) by się wyżywić.
No ale takie są realia.

Bobranoc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:58, 28 Kwi 2015    Temat postu:

Lulka definitywnie zaczęła się starzeć..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:06, 28 Kwi 2015    Temat postu:

lulka napisał:
Nie wierzę w dobrodziejstwa wojny.
Jednak czytam trochę więcej.


Trochę się obawiam jakości danych podawanych w Twoich lekturach ale to tak na marginesie Blue_Light_Colorz_PDT_02

Cytat:
Europa w tej chwili nie jest się w stanie sama wyżywić. No nie jest.

Krowami ? Może i nie. Zbożami, bez problemu. Raczej jest problem z marnotrawstwem i nadprodukcją (a przecież do żywności nie zaliczamy jeszcze robactwa i dużej części zwierzątek)

Cytat:
Raz, że silniejsze państwa nas skolonizowały (choć przecież nikt tak nie myśli i tego nie wypowie, prawda?) A czym jest wykupienie całej niemal własności danego państwa?
To jest prywatyzacja (miejsce na wdech-wydech-wdech) Blue_Light_Colorz_PDT_02
Prywatyzacja niesie ze sobą pewne zagrożenia i można i powinno się o nich dyskutować. Ale nie jest to kolonizacja/niewolnictwo/anihilacja/holokaust/złe parkowanie... trzymajmy się faktów

Cytat:
Poza tym nikomu nie opłaca się starać bo po co? Jak w Azji jest taniej i lepiej kupić?


Najpierw było lepiej i taniej w Europie, teraz w Azji, nieługo będzie w Afryce a w końcu i tak w kilku najlepiej rozwiniętych krajach gdzie wszystko będą robiły roboty a na jedną fabrykę będzie przypadało 5 miejsc pracy - i to jest ciekawe zagadnienie..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 10:24, 28 Kwi 2015    Temat postu:

Pasztet napisał:
Lulka definitywnie zaczęła się starzeć..


No coś Ty!
W kosmos to ja chciałam odlecieć od zawsze.

:hamster_happy:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 3 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin