Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zmiany w Konstytucji
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 18:40, 23 Lis 2009    Temat postu:

To nie przejdzie. Na początek ważne założenie: żyjemy w państwie demokratycznym. Patrzymy na ręce rządzącym, mamy opozycje, mamy demokratyczne instrumenty, by się sprzeciwić, no i wreszcie mamy wolne wybory i takiej ekipie możemy skutecznie podziękować w kolejnej kadencji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
livia
kijek od klawikordu


Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:43, 23 Lis 2009    Temat postu:

Kewa napisał:
Najpierw byłam przeciw, bo demokracja ble, ble, ble... ale potem zastanowiłam się głębiej i myślę, że to niezły pomysł. Tak, wiem, każdy pomysł Tuska jest dla mnie niezły, no trudno, tak już mam i uważam, że to najlepszy premier na te czasy Angel
Dlaczego prezydenta powinno wybierać zgromadzenie? Dlatego by uniknąć wpadki typu Tymiński, by nie blokować reform, by zwiększyć skuteczność, by obniżyć koszty kampanii prezydenckiej, by dowieść, że jesteśmy konsekwentni jako naród, bo wybieramy jedną opcję rządzenia, a nie stajemy w rozkroku.
I tyle. Dziękuję.


Jednym słowem, by osiagnąć to co się chce nie bacząc na zdanie wiekszości, bo zapewne wiekszość się myli i dla ich dobra odbierzemy im glos Tongue out (1)

edit:
acha, i oczywiście rozkrok nie jest poprawny politycznie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez livia dnia Pon 18:49, 23 Lis 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:48, 23 Lis 2009    Temat postu:

Kewo.. jakie to instrumenty mamy ? ( chyba że obwieszanie lamp parlamentarzystami uznajesz za demokratyczny instrument )
A w kwestii kolejnych wyborów.. na Białorusi sa .. a jakże.. co cztery lata... demokraktyczne bardzo...
I kto jest u władzy ?

A serio.. myslę ze nie dorośliśmy do demokracji typu Brytyjskiego.. może z jakieś 150 lat.....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 18:49, 23 Lis 2009    Temat postu:

livia napisał:


Jednym słowem, by osiagnąć to co się chce nie bacząc na zdanie wiekszości, bo zapewne wiekszość się myli i dla ich dobra odbierzemy im glos Tongue out (1)

Czasem rzeczywiście przemknie mi przez głowę taka szatańska myśl, że nie każdy powinien dysponować głosem jednakowej wagi oczywiście, w imię świętej demokracji nie słucham szatański podszeptów. Argument, że większość się myli, to żaden argument, bardziej przemawia do mnie pogląd, że wybieramy naszych przedstawicieli - mamy do nich łatwiejszy dostęp, może nawet znamy osobiście, ufamy im. Wobec tego zakładamy, że oni wiedzą lepiej, że potrafią dokonać lepszego wyboru, bo do kandydatów mają bliżej, bo zawodowo parają się polityką, bo mają w tej materii doświadczenie. Nie jesteśmy pierwszym państwem, które przerabia ten model rządzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 18:57, 23 Lis 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Kewo.. jakie to instrumenty mamy ?

Chociażby wolne wybory, referenda, plebiscyty...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Pon 18:59, 23 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
livia
kijek od klawikordu


Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:31, 23 Lis 2009    Temat postu:

Kewa napisał:
livia napisał:


Jednym słowem, by osiagnąć to co się chce nie bacząc na zdanie wiekszości, bo zapewne wiekszość się myli i dla ich dobra odbierzemy im glos Tongue out (1)

Czasem rzeczywiście przemknie mi przez głowę taka szatańska myśl, że nie każdy powinien dysponować głosem jednakowej wagi oczywiście, w imię świętej demokracji nie słucham szatański podszeptów. Argument, że większość się myli, to żaden argument, bardziej przemawia do mnie pogląd, że wybieramy naszych przedstawicieli - mamy do nich łatwiejszy dostęp, może nawet znamy osobiście, ufamy im. Wobec tego zakładamy, że oni wiedzą lepiej, że potrafią dokonać lepszego wyboru, bo do kandydatów mają bliżej, bo zawodowo parają się polityką, bo mają w tej materii doświadczenie. Nie jesteśmy pierwszym państwem, które przerabia ten model rządzenia.


Tyle, że jest duża grupa ludzi, którzy te pięknie przez Ciebie wypowiedziane słowa stosują do zupełnie innych polityków niż Ty, i co wtedy gdy to ludzie o przyjaznych tobie poglądach zostana wykolegowani.
Osobiście uważam, że nawet mniejszość ma prawo do swoich przedstawicieli w rządzie nawet jeśli ogólnie uważa się ich za nieudolnych lub przeszkadzających. Polacy to wyjątkowo podzielony ideologicznie i politycznie narod, więc nie należy oczekiwać prostych rozwiązań w srawach politycznych i ideologicznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 20:15, 23 Lis 2009    Temat postu:

livia napisał:


Osobiście uważam, że nawet mniejszość ma prawo do swoich przedstawicieli w rządzie nawet jeśli ogólnie uważa się ich za nieudolnych lub przeszkadzających. Polacy to wyjątkowo podzielony ideologicznie i politycznie narod, więc nie należy oczekiwać prostych rozwiązań w srawach politycznych i ideologicznych.

W zupełności się z Tobą zgadzam Angel


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Pon 21:30, 23 Lis 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 20:25, 23 Lis 2009    Temat postu:

Ja pierdziu... to ma być wolna dyskusja, piękny post mi zżarło Dobra, postaram się jeszcze raz.
livia napisał:

Tyle, że jest duża grupa ludzi, którzy te pięknie przez Ciebie wypowiedziane słowa stosują do zupełnie innych polityków niż Ty, i co wtedy gdy to ludzie o przyjaznych tobie poglądach zostana wykolegowani.

Jestem zaimpregnowana na taką okoliczność - wiele już razy moi faworyci lądowali w poczekalni. "Przeżyjemy i to, przeczekamy i to" przeżyliśmy wszak komunę Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:48, 23 Lis 2009    Temat postu:

Spokojnie Kewo, to awaria serwera, posty wracają po jakimś czasie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:19, 23 Lis 2009    Temat postu:

Może ten Korwin Mikke ma rację i dla dobra tego kraju należy pozbawić kobiety czynnego prawa wyborczego? Wydawałoby się, że polityczna głupota ma jakieś granice.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 8:42, 24 Lis 2009    Temat postu:

Ron napisał:
Może ten Korwin Mikke ma rację i dla dobra tego kraju należy pozbawić kobiety czynnego prawa wyborczego? Wydawałoby się, że polityczna głupota ma jakieś granice.

Może w ramach eksperymentu po raz pierwszy pozbawić prawa wyborczego sfrustrowanych mężczyzn? Najnowsze badania wykazują, że kobiety są lepiej wykształcone, chętniej się uczą, łatwiej przystosowują do zmian i mają więcej empatii Blue_Light_Colorz_PDT_08


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:34, 24 Lis 2009    Temat postu:

Może stworzyć w Polsce kilka oddzielnych Parlamentów i kilku samodzielnych Prezydentów (nawet się rymuje)?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 10:13, 24 Lis 2009    Temat postu:

I prezydentkę

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:22, 24 Lis 2009    Temat postu:

Władza w ręce każdego chętnego/każdej chętnej!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:43, 24 Lis 2009    Temat postu:

Kewa napisał:

Może w ramach eksperymentu po raz pierwszy pozbawić prawa wyborczego sfrustrowanych mężczyzn? Najnowsze badania wykazują, że kobiety są lepiej wykształcone, chętniej się uczą, łatwiej przystosowują do zmian i mają więcej empatii Blue_Light_Colorz_PDT_08

Ale politycznie są głupsze, żeby nikogo w szczególności nie urazić. W demokracji chodzi raczej o to, żeby nie dać się wykorzystać analnie, a jeśli już się tak nieszczęśliwie zdarzy to zbyt łatwo nie wybaczać i nie nadstawiać dupy ponownie. Tu mężczyźni sprawdzają się lepiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 12:50, 24 Lis 2009    Temat postu:

Ron napisał:

Ale politycznie są głupsze, żeby nikogo w szczególności nie urazić. W demokracji chodzi raczej o to, żeby nie dać się wykorzystać analnie, a jeśli już się tak nieszczęśliwie zdarzy to zbyt łatwo nie wybaczać i nie nadstawiać dupy ponownie. Tu mężczyźni sprawdzają się lepiej.

Masz jakieś mierzalne metody do sprawdzenia takiego stanu rzeczy?
Porównanie jest niesmaczne - nie chcę nikogo tu urazić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:42, 24 Lis 2009    Temat postu:

A kto powiedział, Droga Kewo, że polityka jest smaczna? Nie będę ściemniał, że nie piję głównie do Ciebie. Ten zachwyt Tuskiem mądrości politycznej nie dowodzi. Naprawdę trzeba cholernie się starać żeby znaleźć na polskiej scenie politycznej postać bardziej odrażającą. Można nie pamiętać, że Tusk:
- wydutkał wszystkich za pomocą NFI. Skorzystali tylko mafizi wypierając brudną forsę i kolesie Funduszami zarządzający
- był jednym z głównych aktorow "nocy długich noży", gdy dokonano zamachu stanu na rząd Olszewskiego
- po wycięciu przez Geremka z władz Unii Wolności wycofał KLD z UW doprowadzając do jej upadku. (to nawet dobrze ale o niczym konstruktywnym nie świadczy)
- po przegranych wyborach w 2005 roku odrzucił hojną ofertę PiS i storpedował ideę wielkiej koalicji.
- wygrał wybory w 2007 roku dzięki najbardziej plugawej kampanii wyborczej i ogłosił erę polityki miłości, realizując politykę dokładnie przeciwną.
- jedynym zdecydowanym działaniem w ciągu 2 lat rządów było wysłanie w 6 godzin po zaprzysiężeniu, oczywiście nocą ludzi po akta WSI
Tego zasadniczo nie można nie pamiętać, choć każde z tych wydarzeń z osobna powinno Tuska zdyskredytować jako polityka demokratycznego. Ale przyjrzyjmy się świeżemu przecież wątkowi Grzesia i Rysia.

Tuż prze wyborami w 2009 roku ujawniono nagrania p. Sawickiej bliskiej współpracownicy Grzesia. Plotkowano oś na temat, że Grzesio robi jakieś machloje z Rysiem. W tej sytuacji powierzenie Grzesiowi przez Tuska teki MSW było czymś kuriozalnym. Wszak można było podejrzewać, że p. Tusk zwraca się do elektoratu z testem "zagłosowaliście na mnie frajerzy i teraz to możecie mnie w dupę pocałować". No ale to tylko ludzie p. Tuskowi niechętni mogliby to tak odebrać. Dla wszystkich innych oznaczało to, że p. Tusk stanął murem przed Grzesiem i jest gotów ręczyć za Grzesia głową. Po 2 latach kolejny podsłuch ujawnia, że jednak p. Minister Spraw Wewnętrznych, którejś tam RP biega na posyłki dla Rysia. Teoretycznie powinna spaść głowa i Grzesia i p. Tuska, bo zasadniczo ręczył. Ale kto by tam pamiętał o politycznej uczciwości wobec wyborców. Z pewnością nie p. Tusk.
Dlatego dziwi mnie Droga Kewo Twoja gotowość do kolejnego nadstawiania dupy p. Tuskowi. Politycznie tego w żaden sposób wyjaśnić nie można, więc może to gdzieś w przepastnych otchłaniach duszy damskiej tkwi.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 21:05, 24 Lis 2009    Temat postu:

O ile czytając teks doceniałam Twój trud wytłumaczenia swojego stanowiska, o tyle ostatnie zdanie traktuję jako obrazę i zgodnie z regulaminem forum wnoszę o upomnienie dla Rona.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:16, 24 Lis 2009    Temat postu:

Ronie, brak kultury i nieładne odzywki personalne. Ostrzeżenie (na 1 miesiąc).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 21:25, 24 Lis 2009    Temat postu:

I tak zamiast obrony w pojedynku na argumenty mamy kneblowanie cenzurą, bo TWA.

Kewo swą gotowością obrony największej bzdury o ile wyszła od Tuska zasłużyłaś sobie na to, wszelkiej maści publicyści "dra łacha" z tego pomysłu. I większość w tym nawet przychylnych PO przyznaje że to zasłona dymna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin