po 30-tce

Pasztet

Mucha nasrała na szybę strategią finansowania sportu. Patrząc na tę 'strategię' ni chuja nie wiem jaki jest jej cel....

"GRUPA ZŁOTA":
kajakarstwo, kolarstwo, lekkoatletyka, narciarstwo, pływanie, podnoszenie ciężarów, wioślarstwo, zapasy, żeglarstwo

"GRUPA SREBRNA":
biathlon, judo, łyżwiarstwo szybkie, strzelectwo sportowe, szermierka, tenis

"GRUPA BRĄZOWA":
badminton, boks, gimnastyka, łucznictwo, tenis stołowy, jeździectwo

"GRUPA POZA PODIUM"
akrobatyka sportowa, curling, golf, łyżwiarstwo figurowe, pięciobój nowoczesny, sporty saneczkowe, taekwondo, triathlon

Kewa

A gdzie jest piłka nożna?!

W samochodzie słuchałam "Trójki" a tam acyl czas: piłka mnożna, piłka nożna, piłka nożna. Rzygać mi się chce tą piłką! Sport wyczynowy szkodzi bardziej niż narkotyki, a na dodatek demoralizuje.

Pasztet

Wrócę na chwilę do tematu, bo nie mogę wyjść z podziwu: będziemy finansować podnoszenie ciężarów, jako priorytet. Nie dość, że to raczej sport niszowy (na zawodach są sami Bułgarzy, Turcy, Azerowie i zawodnicy z Mongolii), to jeszcze trudno mi sobie wyobrazić odpowiedzialnego rodzica, który wysyła swoje dziecko na trening prowadzący do wczesnego inwalidztwa. To jest chore.
Łyżwiarstwo szybkie i figurowe. Saneczkarstwo. Szkoda, że nie ma latania balonem.

Mati · Gość

Nie ma co rozumieć.. chyba. To nie jest test na inteligencję.. na szczęście..

Impulsem do wdrożenia planu były wyniki osiągnięte przez reprezentantów kraju na igrzyskach olimpijskich w Atenach, Pekinie i Londynie

Myślę, że Jej decyzję będzie można oceniać po kolejnych igrzyskach.

Zastanawia mnie jednak, jak Wy pogrupowalibyście dyscypliny, gdybyście mieli budżet do podziału, pamiętając o tym, że każdy chce coś uszczknąć z tego tortu.. a najlepiej jak najwięcej.

Argumentacja mile widziana..

Kewa

Formalny

Nie rozumiem tej strategii. Nijak nie rozumiem odniesienia do osiągnięć na olimpiadzie. Jeśli jest na czele żeglarstwo, dlaczego w ogóle nie ma np. sportów szybowcowych w których Polska była potęgą, a w tej chwili powoli nie byłoby na czym latac, gdyby nie "dziwne" źródła finansowania" Sprzętowo podobnie kosztowne jak żeglarstwo z wysokiej półki, ale jak widać, według p. Minister nie istnieje na tyle, żeby nie trzeba było choć wspomóc.
Spadochroniarstwo według ministerstwa nie istnieje także. Szermierka od dawna stacza się, bo na poziomie klubów jest finansowana praktycznie z kieszeniu uprawiających ten sport - poza karykaturalną wysokością pensji trenerów.
Te sporty znam i być może jestem nieobiektywny, ale taka polityka za chwilę spowoduje, że czytając kroniki z przed lat o mistrzach świata i olimpijskich w tych sportach, ludzie będą się pytać o co w nich chodzi.

Mati · Gość

Pasztet

Nawet nie chodzi o ulubione dyscypliny. Raczej o cel. Jeśli Mucha formułuje to jako osiągnięcie iluś tam medali w kolejnych igrzyskach, to ostatecznie udowadnia, że jest głupia jak but. Chińczycy też mają takie cele.

Dla mnie celem strategicznym byłoby sprawienie, że dzisiejsze kilkulatki byłyby pierwszym pokoleniem w Polsce, dla których sport rekreacyjny byłby głównym sposobem spędzania wolnego czasu od młodości, do późnej starości. Sport wyczynowy i ewentualne medale to tylko miły dodatek i naturalna konsekwencja takiego stanu rzeczy. Stąd wg priorytety:
1. Bieganie (wszystkie rodzaje), pływanie (również), kolarstwo (również)
2. Gry zespołowe (koszykówka, siatkówka, piłka ręczna i piłka nożna, hokej na trawie)
3. Sporty wodne (kajakarstwo, wioślarstwo, żeglarstwo regatowe - finn, laser, windsurfing, kitesurfing)
4. Sporty 'rakietowe' (badminton, tenis, squash, nawet świetlicowy tenis stołowy)
5. Sporty zimowe (narciarstwo alpejskie, snowboard, bieganie na nartach, łyżwy, hokej)
6. Sporty walki - boks, judo, itp.
7. Sporty 'końskie'

Powyższe 7 grup jest wg mnie jednakowo ważne wobec siebie - ich kolejność jest nieistotna.

Mati · Gość

Pasztet

Jasne, że nie chodzi o samo dofinansowanie i nie o to, żeby dać kasę związkom sportowym.
Raczej chodzi o zintegrowany program aktywizacji naszego wyjątkowo nieruszającego się narodu.
Medali możemy w ogóle nie zdobywać - to nieistotne.

Mati · Gość

Medale są według mnie obrazem, dowodem kondycji społeczeństwa na kilku płaszczyznach, więc dobrze, żeby jednak były.

Pasztet

Chińczycy są mocni medalowo i jaki z tego wniosek?

Mati · Gość

Wziąłeś mnie za dosłownie.. albo powinnam rozszerzyć mój prosty wniosek i bardziej go skomplikować.

Nie w ten sposób bym na to patrzyła, tylko ewentualnie procentowo.. i wziąć pod uwagę kilka zmiennych.. może jakąś tendencję(?)

Ilu sportowców na ilość mieszkańców(?)
Ile mają medali w stosunku do liczby ludzi(?)
Jak w tym wszystkim wygląda wzrost gospodarczy(?)
Jak przyrastała liczba zdobywanych medali wraz ze wzrostem populacji i wzrostem gospodarczym..
i może kilka innych..

Wyciągnęłam z otchłani internetu dane z wielu lat..

Klasyfikacja medalowa wszech czasów przedstawia liczbę zdobytych medali przez poszczególne państwa podczas letnich i zimowych igrzysk olimpijskich, tj. od 1896 do 2008 r

Chiny: złote w IO 167, srebrne 133, brąz 119
Polska: 64, 86, 125

wzrost liczby ludności w tych samych latach: Chiny: od 775 mld do 1 mld 344 mln
u nas z 32 mln do 38 mln

jeszcze trzeba by sprawdzić dokładnie ile medali zdobywali w kolejnych Igrzyskach..

Patrząc na sumę powyżej na przestrzeni lat, Chiny - 419
my - 275... w porównaniu z Chinami chyba nie jest z nami tak źle

..ale wrzucając w tę 'tabelkę' Niemcy sprawa wygląda już nieco inaczej

Stąd napisałam o kondycji społeczeństwa na kilku płaszczyznach..
a nie o wniosku, że skoro dużo medali to wszystko jest świetnie, pięknie..

Pasztet

Mati · Gość

Po co sobie wyobrażać? lepiej zobaczyć

Można sobie natomiast wyobrazić, jak się wygląda z klapkami na oczach..

nudziarz

Wszystkie te rozdzielniki dotyczace sportu wyczynowego to bzdury.
Sport wyczynowy na całym swiecie opiera sie za sponsorach. Są wyniki - sa pieniądze.
Jakie są pieniądze np. w piłce - kazdy wie.
Wiec może finansujmy talenty a nie rozdzielnikowo dyscypliny - gdzie i tak 80 % zeżreją "działacze", "związki" etc.

Aproxymat

Zgadzam się z Nudziarzem, absurdalny odgórny nijak mający się do rzeczywistości podział na "lepsze" i "gorsze" dyscypliny do niczego dobrego nie prowadzi, poza ewentualnie pokrzywdzeniem jednych kosztem drugich. Przypomina mi to czasy komuny, kiedy ładowano wszystkie środki w jedne rodzaje sportu, bo były bardziej po "linii partyjnej" a inne traktowano zupełnie po macoszemu. Nie oszukujmy się, piłka nożna się świetnie sama obroni, PZPN to bogata firma i nie jest to dyscyplina wymagająca jakiegokolwiek państwowego wsparcia. Natomiast wsparcie powinno iść w zapewnienie infrastruktury dla młodzieży (nic odkrywczego nie powiem): to jest sprzężenie zwrotne, kiedy więcej dzieciaków uprawia jakiś sport (oczywiście niekoniecznie z perspektywą zostania zawodowcem) to wśród nich jakiś zawodowiec się w końcu wykluje. Kiedy ten osiągnie sukces, przyciąga następnych. Jasne, że są to pewne mody, które kreują głównie media, ale jak się za dzielenie biorą ministrowie... czy też ministry. Ech...
Nawiasem mówiąc w wielu liczących się w sporcie krajach w ogóle nie ma ministerstw sportu - sport podlega często resortom edukacji i zdrowia.

nudziarz