po 30-tce

Kewa · Wysłany: Pią 10:16, 25 Mar 2011 Temat postu: Po co komu apostazja?

Aktu apostazji dokonał ostatnio Robert Leszczyński. Swoją "drogę przez mękę" opisał dość dokładnie, a opowiedział tu: http://www.youtube.com/watch?v=K_Jwxy6m8bg Bardzo ładnie opowiadał, zgadzam się z nim i mam podobne doświadczenie. Sama ochrzciłam dzieci i wysłałam do pierwszej komunii. Dlaczego? Bo w moim środowisku to naturalna droga. Prawdy dziadków, rodziców (ojciec był niewierzący, ale również należał do KK) były takie: dzieci trzeba chrzcić, na religię trzeba chodzić (to takie antykomunistyczne

), komunię przyjmować, ślub kościelny brać. Mimo, że ksiądz się opierał, bo byłam po rozwodzie (pierwszy ślub był, oczywiście, kościelny), chrztów za pieniądze dokonał. Córka ma do mnie żal za chrzest, za komunię, za kościół. Chce się z kościoła wypisać i pewnie to zrobi, a ja... świetnie to rozumiem, bo najbardziej z wszystkich "grzechów" nie lubię hipokryzji.
Jak myślicie, potrzebna ta apostazja?

slepa i brzydka · Wysłany: Pią 10:37, 25 Mar 2011 Temat postu:

musialam oczywiscie sprawdzic co oznacza to slowo i czytajac definicje na mysl przyszli mi ci wszyscy slabi w wierze, ktorzy oficjalnie usuwali sie z forum, aby po jakims czasie oficjalnie powracac i dalej "grzeszyc". mozna przeciez po prostu przestac pisac, przestac bywac, przestac sie przejmowac, przestac o tym myslec.

chociaz mysle sobie, ze gdyby wszyscy ci, ktorym kosciol nie jest do niczego potrzebny i nie zyja w obrzadku, nagle oficjalnie sie wypisali, to mogloby sie okazac, ze juz nie jestesmy "panstwem w 98% katolickim", tylko raptem 50, 30, czy 20... to bylby dopiero cios dla KK.

EMES · Wysłany: Pią 11:02, 25 Mar 2011 Temat postu:

i ja na to czekam , a zorganizować to może ustawa o podatku na rzecz kościoła, z tym że ja oceniam wtedy procenty w granicach 20-30

Pochodzenie O-Ren Ishii · Wysłany: Pią 11:13, 25 Mar 2011 Temat postu:

nie dokonałem apostazji właśnie z powodu "a po co ?"
żeby manifestować ? nie mam potrzeby
żeby poczuć się wolnym ? ja się czuję wolny, KK może mnie w dupę cmoknąć a księdza po kolędzie nie przyjmuję
przynależność do KK już się po prostu stała, rodzice zadecydowali i ani mnie to ziębi ani grzeje a zbędnego wysiłku nie mam w zwyczaju podejmować

grzeje mnie za to fakt postępowania KK w Polsce na mocy siły wyborczej 20% radiomaryjnych talibów ale nie wierzę żeby się coś zmieniło w tym względzie za mojego życia

to o stan umysłu chodzi a nie o dokumentację kościelnego działu HR

Kewa · Wysłany: Pią 11:16, 25 Mar 2011 Temat postu:

Też tak właściwie myślałam. Po co się wypisywać? Gdy zaczęłam się głębiej zastanawiać, pojawiły się powody:
1. bo to jest uczciwe
2. statystyki (o których SiB wspominałaś)
3. definitywna likwidacja nacisków ze strony rodziny (widzisz jak Emes się miota?)
4. aby wyrwać argumenty z rąk tych, którzy zwykli mawiać "Polak-katolik", nie dostrzegając ateistów i agnostyków w Polsce
5. bo to akt odwagi.
Oczywiście jest wiele ujemnych stron posunięcia:
- ostracyzm
- konflikt w rodzinie
- chęć powrotu
- brak kościelnego pochówku (który czasem może być pożądany dla rodziny).

Pochodzenie O-Ren Ishii · Wysłany: Pią 11:33, 25 Mar 2011 Temat postu:

Aproxymat · Wysłany: Pią 11:39, 25 Mar 2011 Temat postu:

Zgadzam się z PORI - w sumie i tak wszystko jest w ludzkich głowach i sercach. Ktoś może na pokaz być katolikiem, wcale nie wierząc zarazem. Ktoś inny może deklarować się jako ateista i antyklerykał a w samotności się modlić, gdy nikt nie widzi. Tego rodzaju działania to po prostu demonstracja, jak i tysiące innych demonstracji, kiedy coś nam się nie podoba - trzaskamy drzwiami, obrażamy się, kłócimy, wypisujemy, zapisujemy, skreślamy, palimy opony przed Parlamentem, wybijamy szyby, zakładamy kapele punkrockowe, upijamy się na umór, deklarujemy to czy tamto czy siamto.
A co mamy naprawdę w głowach - pozostaje w nas (i całe szczęście chyba).

Kewa · Wysłany: Pią 11:43, 25 Mar 2011 Temat postu:

Kewa · Wysłany: Pią 11:49, 25 Mar 2011 Temat postu:

Aproxymat · Wysłany: Pią 11:59, 25 Mar 2011 Temat postu:

Z drugiej strony płacimy na rzecz państwa polskiego podatki, gigantyczne, takie, owakie, jawne, ukryte, utrzymując rzesze nierobów - ale ilu z nas się wypisało z tego powodu i zrzekło obywatelstwa, przenosząc się na Kajmany?
Motyw ekonomiczny mi więc niezbyt pasuje. Motyw wolności wyboru - tak jak pisałem wcześniej - i tak mamy to w głowach i nikt (ani Nikt) nam tego nie zabierze. A bunty i demonstracje zdarzają się nawet osobnikom bardzo wiekowym, więc tutaj wiek nie gra szczególnej roli.

Edit: no o ile pamiętam Cejrowski chciał się wypisać z Polski, ktoś wie jak się to zakończyło? Przeniósł się do Ekwadoru zgodnie z deklaracjami?

lulka · Wysłany: Pią 12:29, 25 Mar 2011 Temat postu:

Podpiszę się także pod Porim.
Dzieci ochrzczone - córka niewierząca, syn wierzący.
Córka nie ma żadnego żalu z tej prostej przyczyny, że o religii w domu źle się nie mówi. Owszem, czasami nabijamy się z moherowych beretów czy uwstecznienia księży, ale generalnie jest zasada, że religia to także tradycja w której wyrośliśmy.
Owszem, może czasami smutna, może najeżona nieco strachem...
Jednak póki co tradycja to jeden z elementów, który wiąże najdoskonalej.
Nawet jeśli prowadzi do licznych sporów.
Nie drżę na widok krzyża, nie przeszkadzają mi one i kompletnie mi wisi jakim procentem katolików szczyci się kościół.
Nauka i postęp, a religia to dla mnie dwie zupełnie oddzielne sprawy.
I póki co uważam, że dla dobra każdego obydwie szalenie potrzebne.
Demonstracja - wystąpienie z kościoła - przeciwko komu miałabym to robić?
Przeciwko ludziom dla których sfera duchowa związana z Bogiem jak tak niezwykle istotna?
A moja prawda? Tak jak ktoś wspomniał - wbrew swojej woli lub całkiem zgodnie ze swoją wolą jestem zapisana do tylu kółek zainteresowań, że generalnie wisi mi to i powiewa. Jedno mniej czy więcej...

animavilis · Gość

Zgadzam się z przedmówcami.
Zbyteczna demonstracja i strata czasu na załatwianie formalności.
Nie mam potrzeby udowodniania na tym polu czegoś sobie lub innym.
I nie chcę walczyć - z nikim ani o coś, bo tu nikt nie jest moim wrogiem. Nie jest nim ani kler ani kościół jako instytucja.
Pewna grupa osób zna mój stosunek do kościoła i to wystarczy. Inni dowiedzą się może (a może nie), przy jakiejś okazji, bo - według mnie - to działania wiarygodniej wyznaczają stosunek do spraw wiary, a nie - obwieszczenia.

Formalny · Wysłany: Pią 13:17, 25 Mar 2011 Temat postu:

... - j.w.(Lulka) - mam dokładnie w nosie, gdzie kto mnie sobie zapisał na liście, dopóki nie ma to bezpośrednio dotyczących mnie skutków prawnych lub finansowych. Ustaw dających przywileje kościołowi nie zmienię - mogę głosować najwyżej przeciw, gdyby komuś z polityków przyszło do głowy, żeby narazić się KK poddając w wątpliwość jego dominację.
Nawiasem mówiąc - prawie na temat topika miałem spotkanie z przedstawicielem KK w czasie corocznej akcji pod tytułem "Po Kopercie". Zwykle ministrantowi wystarczyło powiedzenie, ze nie jestem zainteresowany. Od kilku lat już nawet ministrant nie przychodził się pytać. Tym razem chyba nowy nabytek parafii, ksiądz nieznany mi z widzenia spróbował działalności misjonarskiej. Sam zadzwonił do drzwi i zaczął od słów, że wie itd, ale on by jednak zaproponował, żeby przyjąć ... itd. Gdy powiedziałem, że nie jestem zainteresowany spytał, czy jestem ochrzczony, bo jeśli tak, to pomimo mojego BŁĄDZENIA jestem członkiem społeczności tej parafii z czego wynika... itd. Odpowiedziałem , że jak będę zainteresowany tego typu dyskusjami, to do niego wpadnę, bo w drzwiach dyskusji nie prowadzę a teraz nadużywa mojej uprzejmości. Życzyłem miłego i obfitego w dary wieczora i powiedziałem, do widzenia... Poszedł... Pewno jestem na dodatkowo czarnej liście. Chyba jednak miał zły humor, bo sąsiad, który ma na drzwiach napisane (pewnie tylko na pokaz) K+M+B, też go nie wpuścił.

slepa i brzydka · Wysłany: Pią 13:25, 25 Mar 2011 Temat postu:

tylko, jak juz sie wszycy wypisza, to zebysmy dalej obchodzili gwiazdke Pray

Formalny · Wysłany: Pią 13:32, 25 Mar 2011 Temat postu:

[quote="slepa i brzydka"]tylko, jak juz sie wszycy wypisza, to zebysmy dalej obchodzili gwiazdke Pray

/quote>

Jestem za... To jest dla mnie dodatkowo atrakcyjny dzień...

animavilis · Gość

Kilka lat temu, przeprowadzając się do Lublina, zrobiłam błąd. Otóż poszłam do osiedlowej parafii (której miana nie znam do tej pory), aby się do niej zapisać. Wynikało to z mojej niewiedzy na temat pochówków. Wyobrażałam sobie, że pochówek bez księdza na cmentarzu jest niemożliwy, a nie chciałam, aby ktoś - ktokolwiek miałby to być - miał kłopoty i nieprzyjemności z pogrzebem w razie mojej śmierci. Dopiero jakiś czas później dowiedziałam się, że istnieją pogrzeby cywilne, a cmentarze komunalne są dla wszystkich (serio, nie wiedziałam tego wcześniej). No i jestem parafianką, a mogłam nią nie być. Jednakowoż, po kolędzie już nawet do mnie nie pukają, więc pewnie parafianką na czarnej liście.

Kewa · Wysłany: Pią 14:42, 25 Mar 2011 Temat postu:

animavilis · Gość

Poldek · Wysłany: Pią 14:53, 25 Mar 2011 Temat postu:

Chetnie bym poruszyl temat hipokryzji, ale mi sie nie chce..
Prawde mowiac nie chodze do kosciola, nie uczestnicze w obrzedach religijnych a swieta swietuje dlatego, ze latwiej mi w nich uczestniczyc niz poniesc konsekwencje nie uczestniczenia (Babcia wykreslilaby mnie z testamentu, jak amen w pacierzu..).
I nie widze problemu z wystapienia z Kosciola, tyle ze..nie chce mi sie. Pewnie trzeba by jakies podanie napisac, gdzies zawiezc, moze nawet musiec tlumaczyc dlaczego tak...nie mam na to czaasu ani checi, poniewaz rezultat tych czynnosci bedzie dokladnie taki sam bez wzgledu na to czy to zrobie czy tez nie - szkoda wysilku. Zabiore to ze soba do urny.

PS Moze ktos czuje sie zobowiazanym do manifestowania swoich przekonan z tym zwiazanych, ale mnie w tv i tak nie pokaza, w gazecie nie napisza, ba!nawet na forum internetowym nie bedzie to zaslugiwlaa na najmniejsza nawet wzmianke, to co to za manisfestacja - przed samym soba mam manifestowac?
Idiotyczne...

slepa i brzydka · Wysłany: Pią 14:57, 25 Mar 2011 Temat postu: