po 30-tce

Jayin

źle, bo córa ma pretensje? czy źle, bo tobie źle z tą świadomością, że dla tradycji, nie z wiary? zakładam, że to pierwsze, a to drugie to taka "na dodatek" tylko Anxious

...A gdybyś jej "nie posłała" do komunii - to kto wie, czy nie miałaby dziś pretensji, że tego nie zrobiłaś.

Nie ma co dywagować "co by było, gdybym zrobiła inaczej". I nie ma co mieć o to do siebie żalu. Taka byla decyzja i tyle. Masz z tego jakieś wnioski i doświadczenie nowe, na przyszłość kolejne decyzje już są pod tym kątem przemyślane. Więc... Warto było wtedy "źle zrobić", może Angel

Kewa

Jayin

A co do komunii - "presja tradycji" jest silna. I trudno czasem przeforsować swoje zdanie na temat "nie posyłania" dziecka do komunii.

Mam znajomą parę, innego wyznania niż katolickie. W klasie ich córki w tym roku wszystkie dzieci idą do komunii. Nawet te, które mają jedno czy dwoje rodzicow niewierzących. Bo taka tradycja. W. jako jedyna nie idzie do komunii. Chociaż wie dlaczego nie idzie, ma straszny stres z tym związany, bo w szkole wszystko się kręci wokół przygotowań, dzieci rozprawiają o gościach, ubraniach, prezentach - i przez ostatnie tygodnie była niemal wykluczona z tych rozmów, no bo nie miała o czym opowiadać. Dorośli rozumieją, dzieci - niby czasem też, ale w "świecie katolickiej tradycji", tak silnej w Polsce, często jest im przykro, że "koledzy z klasy idą, a ja nie...". Później, jak dorosną, pewnie będą miały swój dojrzały pogląd na to, że nie mają "zaliczonej" komunii.

Mam wrażenie, że wielu ludzi robi to "dla tradycji", nie z przekonania, właśnie. Żeby nie wykluczać na starcie dziecka "ze społeczeństwa". Może za jakiś czas, kiedy społeczeństwo polskie się bardziej zlaicyzuje, nie będzie to aż tak dużym problemem dla rodziców i dzieci.

Wiolinowa

Kewa

Wiolinowa

Szczerze mówiąc nie rozumiem Kewo, czemu nie będąc katoliczką prowadziłaś córkę do kościoła katolickiego. Tradycja? Przecież komunia to sakrament święty, nie żadna tradycja. Obrzędy religijne są dla wyznawców religii, nie dla osób postronnych.
Nie rozumiem tego.

Jayin

Wiolinowa, ale rozumienie ludzkie nie ma nic do skali zjawiska. Nie znam faktycznych liczb (nie wiem, czy ktoś robił badania na ten temat

, ale wydaje mi się, że conajmniej 3/4 przyjmowanych sakramentów jest przyjmowane z powodu tradycji i "co ludzie powiedzą", niż z faktycznej potrzeby wiary i ducha.

Kewa

Oficjalnie jestem katoliczka, do kościoła chodzę jednak wyłącznie na śluby i pogrzeby. Wiolinowa, rozejrzyj się takich "katolików" jest całe mnóstwo. W artykule wcześniej już przeze mnie wspominanym dużą sympatię poczułam do teściowej, emerytowanej nauczycielki. Powiedziała coś w takim stylu: wiara to dar. Osoby, które bóg darem obdarzy są szczęśliwe, ufne i pełne nadziei. Nie powinny jednak tego "daru" wystawiać jak na kiermaszu, chełpić się nim i prześladować tych, którzy daru nie otrzymali, bo tak nie postępuje dobry katolik. Nie mam daru wiary - może jest mi trudniej żyć, nie wiem, ale skoro go nie mam, to nie mogę udawać, że mam, bo byłabym nieprawdziwa.

Wiolinowa

Wiolinowa

Wiolinowa

Jayin

Wiolinowa

Mnie też nie oburza. Raczej dziwi i czasem irytuje.
Swoją drogą ciekawe, dlaczego tak dużo ludzi udaje.

Wiolinowa

Jayin

Katolik (z definicji) podlega KK. KK reprezentuje konkretną religię i wiarę. "Udający katolik" wypacza obraz religii. KK zezwalając na to, milcząco, wypacza też sam siebie. Katolik "prawdziwy" wówczas powinien (z definicji) przyjąć te nowe, "nagięte" (wygięte?) zasady KK. A to z tym "prawdziwym katolicyzmem" ma coraz mniej wspólnego.

Wiolinowa

Wiolinowa

Ale oczywiście zgadzam się, że "udający katolik" szkodzi KK.

Jayin

Wiolinowa

Kewa

Za sprawą Palikota dowiedziałam się o zmianach wprowadzonych przez Benedykta XVI praktycznie znoszących apostazję. Katolikiem jest się więc od momentu chrztu, do śmierci, bez względu na to czy mamy wiarę i czy praktykujemy.
"Nie mamy w Polsce dziewięćdziesięciu paru procent katolików. Tak jak nigdy nie mieliśmy paru milionów komunistów. Ale jesteśmy jako społeczeństwo bardzo w ten katolicyzm "uwikłani". Bo ślub, bo chrzciny, bo dziecko na religii w szkole, bo pogrzeb musi być z księdzem, bo sąsiedzi patrzą. Strasznie trudno jeszcze dziś stanąć naprzeciw tym wszystkim rytuałom, tradycjom, zwyczajom. I powiedzieć - basta. Konformizm zawsze pozostanie najwygodniejszy. I pozwala zapalić panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. A otwarta deklaracja poglądów wymaga odwagi!"
[link widoczny dla zalogowanych]