 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Wto 20:48, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Myslę Kewo, że niestety szaleniec zawsze będzie miał przewagę .
Można próbować zminimalizować możliwość ataku, jednak w konsekwencji doprowadzi do do krawędzi absurdu.
Dla przykładu , jedyną w miarę skuteczną metodą zapobiegania terroryzmowi lotniczemu byłoby wpuszczanie do samolotu wyłącznie nagich, ogolonych na łyso pasazerów, którzy przeszli wczesniej pełne badania na obecność jakichkolwiek ciał obcych, a i tak pewnie ktoś znalazłby sposób na ominięcie i takich zabezpieczeń.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 20:59, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Myslę Kewo, że niestety szaleniec zawsze będzie miał przewagę .
Można próbować zminimalizować możliwość ataku, jednak w konsekwencji doprowadzi do do krawędzi absurdu.
Dla przykładu , jedyną w miarę skuteczną metodą zapobiegania terroryzmowi lotniczemu byłoby wpuszczanie do samolotu wyłącznie nagich, ogolonych na łyso pasazerów, którzy przeszli wczesniej pełne badania na obecność jakichkolwiek ciał obcych, a i tak pewnie ktoś znalazłby sposób na ominięcie i takich zabezpieczeń. |
to jeszcze musieliby miec wyrwane zeby i paznokcie, bo przeciez taki desperat moglby przegryzc pilotowi tetnice...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 21:00, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Absolutnie nie oceniam ofiar masakry - oceniam system, okoliczności, które do niej doprowadziły. Właściwie jest we mnie bunt na taką rzeź. Nie zgadzam się na nią! Pojawiły się postulaty, żeby zwiększyć dostęp do broni - ja postuluję wprowadzenie powszechnych szkoleń i ćwiczeń. I to tyle w tym temacie. |
to ja pozwole sobie polczyc postulaty, dzieki czemu uzyskujemy "powszechny dostep do broni przez wyszkolone i wycwiczone w jej uzyciu, spoleczenstwo" 
cos na podobienstwo Szwajcarii
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 21:01, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cały samolot bezzębnych nagich ludzi?
Dziękuję, nie lecę. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 21:07, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | Cały samolot bezzębnych nagich ludzi?
Dziękuję, nie lecę. |
No własnie Kewo 
w tym sedno sprawy ... nie damy się doprowadzic poza granice absurdu dla potencjalnego bezpieczeństwa.
Więc - ryzyko Norweskiej masakry jest wpisane w nasz zycie
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 21:13, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
No własnie Kewo
w tym sedno sprawy ... nie damy się doprowadzic poza granice absurdu dla potencjalnego bezpieczeństwa.
Więc - ryzyko Norweskiej masakry jest wpisane w nasz zycie |
Nie ma mowy, oczywiście. Wspomniałam z resztą na początku o tym, że psychoza strachu zniszczyłaby ten piękny i mądry kraj. Przyznaj jednak, że jeden policjant na wyspie (podobno przybrany brat królowej (?) ) i załoga helikoptera na wakacjach to za mało, by czuć się bezpiecznie w tych niepewnych czasach.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 21:19, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
a zamach w centrum Oslo ?.
Policji, broni i pozostałych środkow technicznych nie brakowało.
Tyle , że zamachowiec zastosował metodę ataku najbardziej skuteczną we własnie takich warunkach.
Niestety... ofiara jest ZAWSZE o krok za zamachowcem, niezaleznie od warunków i zabezpieczeń.
I to chciałem przekazać.
P.S. Oczywiście , można ulec psychozie i dać sie zamknąć w klatce, jednak w konsekwencji, to my a nie oni bedzimy za kratami
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Wto 21:21, 26 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 21:27, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Poldek napisał: |
to ja pozwole sobie polczyc postulaty, dzieki czemu uzyskujemy "powszechny dostep do broni przez wyszkolone i wycwiczone w jej uzyciu, spoleczenstwo"
cos na podobienstwo Szwajcarii |
A ja zbiorę podpisy pod projektem, a Ty poszukaj kogoś, kto ma dostęp do Króla Haralda
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 21:49, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
P.S. Oczywiście , można ulec psychozie i dać sie zamknąć w klatce, jednak w konsekwencji, to my a nie oni bedzimy za kratami |
nie chce byc za kratkami. chce byc przed kratkami i miec klamke z celownikiem laserowym i przelacznikiem na ogien automatyczny i powiekszony magazynek...chce!chce!chce! 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
Gość
|
| Wysłany: Śro 0:18, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Breivik ma rację. Środkami, jakie zastosował brzydzę się. |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 7:12, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | (...) ja postuluję wprowadzenie powszechnych szkoleń i ćwiczeń. I to tyle w tym temacie. |
Z tym, akurat, się zgadzam. Żyjemy w niebezpiecznych czasach, więc warto by mieć jakieś podstawy, wpojone, automatyczne reakcje w razie zagrożenia. Podobno w Japonii ofiar trzęsienia ziemi było znacznie mniej niż być mogło (nie wiem, jak to sprawdzili), bo Japończycy od najmłodszych lat są wdrażani w sposób postępowania na wypadek podobnych zdarzeń z uwagi na zamieszkiwanie w rejonie tak aktywnym sejsmicznie.
Co prawda, rację ma nudziarz pisząc, że zamachowiec zawsze jest o krok przed ofiarą i zawsze działa na jego korzyść element zaskoczenia, ale tak jak było też powiedziane - skoro nie zawsze można zapobiec, trzeba minimalizować skutki.
Powszechny dostęp do broni to pomysł fatalny. Pomijając te rzesze frustratów, dla których latanie z klamką byłoby najprostszą formą rozwiązywania problemów i dawania upustu swoim paranojom, w rękach laika pistolet to jak odbezpieczony granat. Już sobie wyobrażam te historie o np. kobietach wracających ciemnym, pustym, zimowym wieczorem do domu, które nagle usłyszały kroki za plecami, więc wyjęły pistolet, by postraszyć napastnika (który, przecież, ze względu na powszechny dostęp do broni palnej też miałby pistolet  ) i tenże pistolet im niechcący wypalił. Albo wypalił chcący, a potem okazało się, że to tylko sąsiad przyczajał się, by pomóc nieść ciężkie siatki z zakupami
W ogóle, jaki sens miałoby posiadanie broni palnej, skoro mieliby ją wszyscy - i obywatele i bandziory? Ciągle dochodziłoby do jatek.
Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Śro 7:12, 27 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 8:55, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: | Ktoś powinien skoczyć temu strzelcowi na plecy i go powstrzymać.
A później wychodzą kwiatki pt. och, ja to bym na pewno rzucił się na tego zamachowca - gdybym tylko znał podstawy krav magi - ale... ale mam czwórkę dzieci w domu i muszę myśleć o ich przyszłości |
Akurat cała krav maga opiera się na idei, którą można streścić: 'jak chronić własną dupę i się nie narażać'
I kiedy się znajdziesz (czego nie życzę) w sytuacji ekstremalnej, tak właśnie postąpisz.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Śro 9:48, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: |
Powszechny dostęp do broni to pomysł fatalny. Pomijając te rzesze frustratów, dla których latanie z klamką byłoby najprostszą formą rozwiązywania problemów i dawania upustu swoim paranojom, w rękach laika pistolet to jak odbezpieczony granat. Już sobie wyobrażam te historie o np. kobietach wracających ciemnym, pustym, zimowym wieczorem do domu, które nagle usłyszały kroki za plecami, więc wyjęły pistolet, by postraszyć napastnika (który, przecież, ze względu na powszechny dostęp do broni palnej też miałby pistolet ) i tenże pistolet im niechcący wypalił. Albo wypalił chcący, a potem okazało się, że to tylko sąsiad przyczajał się, by pomóc nieść ciężkie siatki z zakupami
W ogóle, jaki sens miałoby posiadanie broni palnej, skoro mieliby ją wszyscy - i obywatele i bandziory? Ciągle dochodziłoby do jatek. |
Można to streścić jednym zdaniem:
Jak opierając się na fobiach nie brać pod uwagę doświadczeń krajów z liberalnym ustawodawstwem wobec broni palnej.
U naszych zachodnich sąsiadów jest ponad 10mln szt, broni palnej w prywatnych rękach, w Czechach bez zezwolenia można kupić rewolwery czarno prochowe z kompletem amunicji, w Szwajcarii praktycznie w każdym domu jest broń długa, często automatyczna. W naszym pięknym kraju największymi przeciwnikami broni są pożeracze hamerykańkich filmów i już posiadający takową. Moza by uknuć teorie: ci pierwsi boją sie bo nic nie wiedzą i nie chccą wiedzieć, drudzy wraz z większą dostepnoscią boja się utarcić poczucie siły. A jak obrazuje omawioany zamach czy ten z Londynu do konstrukcji bomby nie trzema semtexu, TNT czy C4, wystarczą zakupy w sklepie ogrodniczym i trochę wiedzy.
Zgodnie z fobiami przeciwninków broni palnej należało by zakazać wolnego obrotu noży z ostrzem powyżej 10 cm.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Śro 10:16, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: |
W ogóle, jaki sens miałoby posiadanie broni palnej, skoro mieliby ją wszyscy - i obywatele i bandziory? Ciągle dochodziłoby do jatek. |
Ale szanse byłyby mniej więcej wyrównane. W obecnej sytuacji broń posiadają ci, którzy nie powinni.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:22, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Tyle, że wtedy byłby to po prostu "Nowoczesny Dziki Zachód". Chociaż tam istniało inne prawo co do obrony swojej własności i życia, inna była "kultura" (...można to tak nazwać? ) używania i posiada broni. Psycholi też nie brakowało. Dla równowagi - ostrych szeryfów też nie.
Aktualny stan psychiki społeczeństwa nie jest przygotowany na "swobodne posiadanie broni". Tak mi się wydaje.
Chociaż - szczerze mówiąc - to była pierwsza moja myśl. Że gdybym znalazła się w takiej sytuacji (jako "potencjalna ofiara"), wolałabym mieć przy sobie broń. I prewencyjnie ją nosić przy sobie zawsze, bo "nigdy nie wiadomo...".
Ale to rozwiązanie dla mnie  A co z tymi, co "nie powinni nosić"? No i właśnie tutaj się kończy moje myślenie. Pat.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:23, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
>>> Kilo OK
A możesz powiedzieć co być zrobił gdybyś miał pozwolenie na broń ? Co by Ci to osobiście dało ? Chodziłbyś po ulicy z gnatem ?
Doświadczenie z krajów o których mówisz płynie takie że od czasu do czasu dochodzi to fajnych rzezi na podstawie których się kręci potem hitowe filmy - u nas, póki co, nie.
Ponadto, osoby domagające się dostępu do broni w dużej mierze nie są normalni - kto normalny uważa że do Lidla to dobrze wziąć siatkę i pistolet (jakby ktoś się chciał wepchać do kolejki) ? kto normalny boi się wyjść na ulicę nieuzbrojony po zęby ? Także, udostępnić broń tchórzom albo psycholom to nie jest najlepszy pomysł.
Poza tym, po co Ci pistolet ? Weź nóż kuchenny dobrej produkcji i jak ktoś Ci się nie spodoba to takim nożem urżniesz mu głowę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Śro 10:26, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Czyli co?
Polacy są głupsi i bardziej krwiożerczy od innych narodów?
POri
Dlaczego zakładasz że optując za liberalizmem wobec broni palnej nie posiadam takowej?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:28, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Czyli co?
Polacy są głupsi i bardziej krwiożerczy od innych narodów? |
ja bym powiedziała, że "mniej zdyscyplinowani" i "bardziej wyrywni do akcji"
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:34, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Czyli co?
Polacy są głupsi i bardziej krwiożerczy od innych narodów?
POri
Dlaczego zakładasz że optując za liberalizmem wobec broni palnej nie posiadam takowej?
|
i co ? dużo ludzi już zabiłeś ? obroniłeś wiele kobiet przed facetami w kominiarkach żując zapałkę w kąciku ust ? 
czy tylko służy do wymachiwania przez okno BMW '95 ?
napisz coś więcej, nie bądź taki enigmatyczny, całe forum jest pod wrażeniem
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Śro 10:41, 27 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
