 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
illunga
Procyon Lotor
Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 8282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 473 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Ankh-Morpork
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Wto 13:04, 06 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Oficjele kościelni, którzy wypowiadają się w tych kwestiach są nie tylko grupą starców, jak to Lu zauważyła, ale jest to grupa ( bez wzglądu już na wiek) bezżenna i bezdzietna ( no prawie  ). I wszystko to z wyboru przecież. Dlatego nie są dla mnie ani wiarygodni, ani kompetentni w tych kwestiach, do których uzurpują sobie ogromne prawo.
A dobrzy książa? Mądrzy księżą? Są. Ja znam przynajmniej kilku. Ale są to osoby, które zetknęły się z życiem ludzi w trudnych momentach. Tacy, którzy pracują w sądach biskupich, którzy prowadzą ośrodki dla bezdomnych czy uzależnionych. Ale to naprawdę mała grupa. Niestety.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
franek kimono
woźny na kartoflisku
Dołączył: 19 Paź 2006
Posty: 1672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 178 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 15:49, 06 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: |
Natomiast Wy drogie panie mieszacie je podpierając sie definicją wedle której bezpłodność jest stanem "równowagi". |
Owszem jest - bezpłodność to nie jest indyferentny brak czegoś w organiźmie. To często skutek bardzo poważnych zaburzeń: źle działającej przysadki, tarczycy, zatkanych jajników, insuliooporności, a u mężczyzn np.często przewlekłego zapalenia prostaty. Bezpłodność to często skutek długo nie leczonych chorób które nie są widoczne gołym okiem.
Bezpłodność prowadzi też to zaburzeń równowagi psychicznej u ludzi którzy pragną mieć rodzinę, to chyba oczywiste więc o co Ci chodzi?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 0:19, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
To fascynujące, że Kosciół tak walczy o zarodki a nie chce nawet słyszeć o pochówku dziecka z poronionej ciąży.
Tego tematu też nie będę rozwijać. |
Bez jaj, nie chcą słyszeć? Moje pochowali bez żadnych problemów.
A tu Urocze Panie nie ma w ogóle o czym gadać. Jeśli w dobie klonowania ktoś twierdzi, ze nie jest możliwe sztuczne zapłodnienie pojedyńczego jaja to łże. Zapładnia się kilka i dokonuje ich selekcji, które zarodki będą żyć, a które zostaną zabite, bo taniej, szybciej i mniej kłopotliwie.
I proszę nie rżnąć głupa jakimiś tekstami o religii. |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 0:55, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| jupiter napisał: |
I proszę nie rżnąć głupa jakimiś tekstami o religii. |
Twoje argumenty by nie zabierać głosu na forum są niesłychanie przekonywujące. To fakt.
Bobranoc.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Śro 9:18, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| jupiter napisał: | | Seeni napisał: |
To fascynujące, że Kosciół tak walczy o zarodki a nie chce nawet słyszeć o pochówku dziecka z poronionej ciąży.
Tego tematu też nie będę rozwijać. |
Bez jaj, nie chcą słyszeć? Moje pochowali bez żadnych problemów.
|
Bez jaj, całkowicie bez jaj. Ale już nawet faktu tego nie demonizuję. Jest lekarz i lekarz, ekspedientka i ekspedientka - pewnie jest ksiądz i ksiądz
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 11:07, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| jupiter napisał: | Jeśli w dobie klonowania ktoś twierdzi, ze nie jest możliwe sztuczne zapłodnienie pojedyńczego jaja to łże. Zapładnia się kilka i dokonuje ich selekcji, które zarodki będą żyć, a które zostaną zabite, bo taniej, szybciej i mniej kłopotliwie.
|
A jak to sobie wyobrażasz, jupiterze? 
Że przy tak kosztownym zabiegu będzie się pojedynczo zapładniało jajo ryzykując, że o ile sam proces się powiedzie, zapłodniona komórka może się wcale nie zagnieździć w macicy - i tym samym tracąc [cudze, jak na razie] pieniądze na kolejne zabiegi i znów narażając kobietę na nieprzyjemne procedury, rozczarowania, nerwy, stracony czas?
A gdyby zabieg był refundowany, to ile razy, w przypadku niepowodzeń? |
|
| Powrót do góry |
|
|
kasiek66
druga matka Buddego
Dołączył: 18 Gru 2006
Posty: 11106
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 295 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 12:18, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | jupiter napisał: | | Seeni napisał: |
To fascynujące, że Kosciół tak walczy o zarodki a nie chce nawet słyszeć o pochówku dziecka z poronionej ciąży.
Tego tematu też nie będę rozwijać. |
Bez jaj, nie chcą słyszeć? Moje pochowali bez żadnych problemów.
|
Bez jaj, całkowicie bez jaj. Ale już nawet faktu tego nie demonizuję. Jest lekarz i lekarz, ekspedientka i ekspedientka - pewnie jest ksiądz i ksiądz |
Jak wszedzie Seeni- wiekszym problemem jest lekarz, ktory nie odda ciała nienarodzonego dziecka- bo nie dopilnowane było w ktorym kuble pływa i czy ma towarzyszy pływajacych razem z nim, a nie ksieza. Mowie o tym z doswiadczen moich przyjacioł, ktorzy stracili dziecko kilka miesiecy temu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:10, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: | | jupiter napisał: | Jeśli w dobie klonowania ktoś twierdzi, ze nie jest możliwe sztuczne zapłodnienie pojedyńczego jaja to łże. Zapładnia się kilka i dokonuje ich selekcji, które zarodki będą żyć, a które zostaną zabite, bo taniej, szybciej i mniej kłopotliwie.
|
A jak to sobie wyobrażasz, jupiterze?
Że przy tak kosztownym zabiegu będzie się pojedynczo zapładniało jajo ryzykując, że o ile sam proces się powiedzie, zapłodniona komórka może się wcale nie zagnieździć w macicy - i tym samym tracąc [cudze, jak na razie] pieniądze na kolejne zabiegi i znów narażając kobietę na nieprzyjemne procedury, rozczarowania, nerwy, stracony czas?
A gdyby zabieg był refundowany, to ile razy, w przypadku niepowodzeń? |
Niż intelektualny, czy moralny?  A może przekora? Oczywiście, że w wielu przypadkach zabicie człowieka jest metodą najtańszą i najskuteczniejszą. |
|
| Powrót do góry |
|
|
fedrus
...
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:16, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Możesz Jupiterze przypomnieć mi jakie masz stanowisko w sprawie kary śmierci?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:20, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Przestępców wyjątkowo ohydnych należy zabić.
A co zaatakował, zgwałcił i zabił kogoś Ci bliskiego jakiś płód? |
|
| Powrót do góry |
|
|
fedrus
...
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:22, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Aha czyli zabijanie może być dobre i pożyteczne, ale nad biednym zarodkiem spłukanym do zlewu lamentujesz?
Podoba mi się Twój relatywizm.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:29, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| fedrus napisał: | Aha czyli zabijanie może być dobre i pożyteczne, ale nad biednym zarodkiem spłukanym do zlewu lamentujesz?
Podoba mi się Twój relatywizm. |
Nie wiem, czy dobre i pożyteczne ale z pewnością może być sprawiedliwe i niesprawiedliwe.
A ja nawet nie oceniam Twojego relatywizmu. Myślę, że masz coś nie tak pod sufitem po prostu. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:33, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
jeżeli zarodek to człowiek to czy jajko to kura ? bo tu może się kryć wyjaśnienie zagadki naukowej - co było pierwsze... 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Marian69
posępny dorsz
Dołączył: 10 Gru 2008
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:36, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | | jeżeli zarodek to człowiek to czy jajko to kura ? bo tu może się kryć wyjaśnienie zagadki naukowej - co było pierwsze... |
dlaczego nigdy nie uwzględnia się koguta?
może to pierwsze jajko wysiedział właśnie kogut i narodziła się pierwsza kura? 
lesbijka?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
fedrus
...
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:38, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Jupiterze każdy kto ma odmienne poglądy od Twoich jest wg. Ciebie idiotą, to wiadomo wszem i wobec, podobnie jak to, że dla Ciebie rozmowa sprowadza się do obrażania rozmówcy, ale typowe dla ludzi ułomnych umysłowo do których niewątpliwie się zaliczasz.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:05, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | | jeżeli zarodek to człowiek to czy jajko to kura ? bo tu może się kryć wyjaśnienie zagadki naukowej - co było pierwsze... |
Znaczy się po co jest ta cała metoda in vitro? Żeby powstał człowiek, czy też przerośnięty zarodek? Kiedy zarodek nabiera człowieczeństwa? Uważam, że najlepiej rozstrzygnąć to demokratycznie. Albo jeszcze lepiej, żeby zamiast wydawać dowód osobisty jakaś państwowa komisja oceniała, czy to już jest człowiek, czy może jeszcze nie. |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:10, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| fedrus napisał: | | Możesz Jupiterze przypomnieć mi jakie masz stanowisko w sprawie kary śmierci? |
no jak to? 
| jupiter napisał: | Oczywiście, że w wielu przypadkach zabicie człowieka jest metodą najtańszą i najskuteczniejszą  |
Nie, jupiterze, żaden z tych niżów. Po prostu moja wyobraźnia [i nie tylko moja] nie jest tak sprawna, aby zapłodnioną komórkę jajową nazywać "człowiekiem". Potencjalnym płodem, potencjalnym człowiekiem, to może. Tylko los ludzi już istniejących jest mi jakoś bliższy niż tych potencjalnych. |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:23, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Urocza Animo nikt normalny nie zabija innych ludzi. Zwłaszcza, gdy zabijać ma człowiek wykształcony, kulturalny i ogólnie humanistyczny. Zabić można jakiegoś podczłowieka, bo jak sama nazwa wskazuje nie jest to człowiek właściwy. Czasami na pierwszy rzut oka widać, że ktoś jest podczłowiekiem, bo czy coś leżące na szkiełku podstawowym może być człowiekiem. Zasadniczo może. Twierdzisz, że to człowiek potencjalny ale kto z nas nie jest człowiekiem potencjalnym? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:30, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| jupiter napisał: | | Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | | jeżeli zarodek to człowiek to czy jajko to kura ? bo tu może się kryć wyjaśnienie zagadki naukowej - co było pierwsze... |
Znaczy się po co jest ta cała metoda in vitro? Żeby powstał człowiek, czy też przerośnięty zarodek? Kiedy zarodek nabiera człowieczeństwa? Uważam, że najlepiej rozstrzygnąć to demokratycznie. Albo jeszcze lepiej, żeby zamiast wydawać dowód osobisty jakaś państwowa komisja oceniała, czy to już jest człowiek, czy może jeszcze nie. |
moim zdaniem dalekim od znawstwa, metoda in vitro jest po to żeby powstał zarodek który stanie się człowiekiem po 9 m-cach a dowód otrzyma po 18-tu latach
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
jupiter
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:34, 07 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| No ja też nie jestem specjalistą. Znaczy się o człowieczeństwie decyduje moment porodu? Gdy się płód jeszcze nie urodził to jest jeszcze podczłowiekiem, czyli człowiekiem potencjalnym? |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
