po 30-tce

Yasha · Gość

Huragan Wilma to kolejny po Katrinie kataklizm nawiedzajacy Ameryke. Teraz szaleje w Meksyku, ale stanowi zagrozenie dla Kuby i Florydy.

Wielu ludzi wierzacych zastanawia sie nad tym, na ile zjawiska przyrody odzwierdziedlaja boze dzialanie, czy sa rodzajem "kary", tak jak to sugeruja nieraz swiete ksiegi - czy nie nalezy ich wiazac z Bogiem.

obserwator

latexfist

Jak już pisałem kiedyś - jeżeli jest to kara, to nie za jakieś tam grzechy, tylko ingerencję w środowisko naturalne, zmienianie Ziemi.

obserwator

latexfist

Na pewno nie takiej siły, vide w zeszłym roku w Tajlandii czy w USA ostatnio. Eskalacja tych zjawisk jest efektem naszej działalności.

Yasha · Gość

No, a potop oraz zniszczenie Pieciogrodu (Sodoma i Gomora m.in.)?
Pewnie gdyby sie to wydarzylo w dobie eksperymentow nuklearnych, to bylo by lepsze wytlumaczenie, niz interwencja Boga.
Zakladajac, ze On istnieje, to nic nie umyka Jego uwadze, i nic nie dzieje sie bez Jego woli.
Ciekawe, ze czytajac Ksiege Apokalipsy od 5 rozdzailu same kataklizmy sa opisane.

latexfist

Yasha · Gość

Potop jest swietnie udokumentowany, znacznie lepiej, niz niektore aspekty dzialalnosci nazistow na terenie obozow zaglady

A uznanie czegos za "legende", to tylko sprawa przyjacie przez kogos okreslonej perspektywy - dla twojego materialistycznego swiatopogladu, alurat pasuje uznac rekordy biblijne za legendy, a dla kogos innego, mordowanie ludzi w obozach, to rowniez legenda i propagadna polsko-sowiecka wymierzona w kulturalny niemiecki narod

W kazdej kulturze istnieje zapis tego zdarzenia, przestawiany jako kataklizm i globalnym zasiegu.
Kazdy archeolog ci powie, ze to co dzialo sie na ziemi kiedys bardzo dawno, musi pozostawiac slad. Podobnie istnienie tych zniszczonych miast jest. To byly miejsca historyczne.

latexfist

Jak Cię jakiś czas temu pytałem, jaki zasięg miał potop, to nie byłaś w stanie udzielić konkretnej odpowiedzi. A teraz czytam o dokumentacji. Zapodaj jakimś linkiem, chętnie poczytam.
Po pierwsze - nie twierdzę, że potopu nie było. Jest jak piszesz - wzmianka o nim pojawia się w wielu religiach i kulturach. Ale to tylko przesłanka, żeby szukać dalej. Bo same wzmianki w różnych kulturach nie mówią nam wiele, co i jak. I pewnie każda kultura miała swoje wytłumaczenie. Dlaczego niby biblijne ma być lepsze od pozostałych?
Takie doniesienia trzeba dzielić przez cztery. Niejaki Heinrich Schliemann, chodząc z tekstem "Troi" Homera i porównując opisy krajobrazów z tym, co widzi, znalazł ruiny Troi. Czy powinniśmy uznać zatem, że wszystko, co opisał Homer miało miejsce?
Jeśli chodzi o obozy, to jeszcze żyją świadkowie, jest bogaty materiał dowodowy (dokumenty, zdjęcia a nawet filmy). Wielki Potop nie ma, więc nie ma co porównywać.
I nawet jeśli uznać jego istnienie - bo niby dlaczego nie - to było trochę temu. Ostatnimi czasy różne huragany, tajfuny itd. wyrządzają większe szkody niż jeszcze jakieś sto lat temu. I to nasilenie się jest efektem naszej działalności, nie gniewu bożego.

Yasha · Gość

Aproxymat

Klęski żywiołowe były zawsze i są nadal i choć ich częstotliwość bywa różna, to nie przypisywałbym im charakteru jakiejś "kary". W końcu zdarzają się nie tylko na zaludnionych obszarach, ale gdzieś na jakichś oceanicznych pustkowiach szaleją sztormy, które mało kogo obchodzą, albo, powiedzmy na takiej Antarktydzie - również nikt chyba nie myśli, że to jakaś "kara" dla pingwinów.
Dlaczego są bardziej widoczne? Po pierwsze, na świecie jest więcej ludzi niż kiedyś i każda kolejna klęska uderza w większą liczbę ofiar i strat materialnych, co wynika ze zwykłej, choć okrutnej statystyki. Po drugie mamy epokę informacji - dociera do nas dużo więcej doniesień o katastrofach niż kiedyś, kiedy też się zdarzały, ale były jakieś odleglejsze i szybko się je bagatelizowało.

Yasha · Gość

No, pewnie latexfistowi chodzilo o Iliade

Aproxymat

No tak, tak się zaczytałem, że przeoczyłem. Nie żebym się czepiał, tak mnie to tylko trochę rozbawiło

Pogoda w ogóle odgrywa spora rolę w dziejach ludzkości... Rosyjskie zimy powstrzymujące najeźdźców, ocieplenie klimatu sprzyjające podróżom w czasach Renesansu, burza w czasie bitwy w Lesie
Teutoburskim...

Yasha · Gość

Jeju, gdyby nie rosyjskie zimy, to bysmy ladnie mieli

albo by nas wcale nie bylo, tylko kominy krematoriow

Aproxymat

Czyli, w pewnych okolicznościach oczywiście, klęski żywiołowe mogą się okazać pożyteczne, choć ich rolę ocenia się dopiero z perspektywy jakiegoś czasu. Także huragany - że wspomnę o "kamikaze" - wietrze, który ocalił Japonię przed mongolską inwazją.

latexfist

Aproxymat

obserwator

Aproxymat

Niekiedy przyrodę traktuje się po prostu całościowo, stąd pewnie odruch by łączyć zjawiska nawet odległe i zupełnie niezależne od siebie

obserwator