| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 17:22, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Tak jak i to że Kaczyński był kapusiem SB
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:23, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
A był?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:26, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Jest to tak samo prawdopodobne jak grzebanie przez Michnika w archiwach SB
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:30, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
A jak podam na tacy dowody?
Co zrobisz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:32, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
No to dawaj
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:32, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Co zrobisz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:33, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nic , jest to dla mnie całkowicie obojetne
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:36, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Czyli to że PC oskarżała Kuronia o współprace z SB jest dla ciebie argumentem przeciw, ale czyszczenie archiwum przez Michnika już jest obojętne??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 17:36, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Jeśli sejm jest emanacją społeczeństwa czym podyktowane jest zdziwienie i oburzenie na w/w? Przecież wystarczy przeglądnąć to forum by wyrobić sobie zdanie o zwolennikach tej formacji. |
Co Ty w ogóle pleciesz człowieku?! Nie dziwię się, że od czasu do czasu komuś puszczają nerwy.
Czy użytkownik forum może się skompromitować? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:40, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Tak, wystarczy że bezrozumnie popiera paligłupa.
Dla Nikasza
| Wprost napisał: | Komisja Michnika
Kto w kwietniu 1990 r. powołał tzw. komisję Michnika? Czy była to rzeczywiście komisja, czy prywatna inicjatywa? Jakim prawem kilka osób miało dostęp do archiwów MSW i teczek SB? Co Adam Michnik przeczytał w teczkach bezpieki?
Badająca na początku lat 90. teczki SB komisja, w której skład wchodził Adam Michnik, została powołana przez Sejm - przekonywała w ubiegłą środę "Gazeta Wyborcza". To kłamstwo. Komisję składającą się z historyków Andrzeja Ajnenkiela, Jerzego Holzera i Bogdana Krolla oraz ówczesnego posła Adama Michnika powołał minister edukacji w rządzie Mazowieckiego - Henryk Samsonowicz. Grupa działała od 12 kwietnia do 27 czerwca 1990 r.
- Prawem kaduka członkom komisji umożliwiono przeglądanie dokumentów opatrzonych klauzulą "tajne specjalnego znaczenia", obecnie klasyfikowanych jako ściśle tajne. Nie wiem jak inni, ale Michnik, wówczas poseł, miał prawo dostępu tylko do dokumentów "tajnych". Członkowie komisji chodzili od regału do regału i mogli brać to, co im się podobało. To ewenement - mówi Antoni Macierewicz, były minister spraw wewnętrznych.
Krzysztof Wyszkowski, który pierwszy kwestionował legalność komisji Michnika, twierdzi, iż zaufana współpracownica ministra Samsonowicza powiedziała mu, że jej szef został w całą sprawę wmanewrowany. - Mówiła, że wszystko zaczęło się od tego, iż ówczesny wiceminister spraw wewnętrznych Krzysztof Kozłowski poprosił Samsonowicza, żeby wystawił cztery imienne zaproszenia na naradę do MSW dla wybranych osób. I to właśnie zostało wykorzystane do zalegalizowania komisji - wyjaśnia Wyszkowski. - Komisja to był mój pomysł. Dowiedziałem się, że gdzieś pod Konstancinem palone są akta MSW. Sytuacja była delikatna, bo szefem resortu był Czesław Kiszczak. Sprokurowałem więc komisję, która miała sprawdzić, co się dzieje w archiwach. Michnik trafił do niej nie tylko jako przedstawiciel Obywatelskiego Klubu Parlamentarnego, ale również historyk - tłumaczy prof. Samsonowicz.
Nikt nie wie, co robili członkowie komisji Michnika w archiwum MSW, bo nikt tego nie kontrolował. Nikt nie rejestrował, kto przeglądał jakie teczki. Efektem prac rzekomej komisji był kilkustronicowy, lakoniczny raport. - Byłem wtedy zabiegany, kierowałem Polskim Towarzystwem Historycznym, więc nie miałem za dużo czasu na czytanie akt. Naszym zadaniem było utrudnić niszczenie akt. Chodziliśmy po pokojach i przeglądaliśmy wyrywkowo dokumenty. Nie wiem, czy ktoś wchodził do archiwum sam. Ja w każdym razie tego nie robiłem - zapewnia prof. Andrzej Ajnenkie |
[link widoczny dla zalogowanych]
i
[link widoczny dla zalogowanych]
Wiem że to znalazłeś...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 17:46, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:51, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Dostęp do archiwum SB miało wiele osób od Kaczyńskich przez Macierewicza po Wałęsę - jak to wykorzystywali można tylko gdybać ale wkurza mnie oskarżanie Kuronia przez grupę ludzi którzy w okresie PRL siedzieli pod spódniczką mamusi a po śmierci Kuronia bawili się w prokuratorów i sędziów nie mogąc przedstawić konkretnych dowodów. Sprawę archiwum SB traktuje jako pole do popisu dla historyków bo materiały SB nie były całkowicie wiarygodne i w okresie końca PRL i początku RP uległy częściowemu zniszczeniu co raczej zaciemnia obraz roli SB a przede wszystkim agentów służb. Pogłoski o tym jak wykorzystywano dostęp do archiwum były i będą - słyszałem i wertowaniu przez Wałęsę swojej teczki ale i o szukaniu haków przez Kaczyńskiego czy też Macierewicza
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nikiasz dnia Wto 17:51, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:58, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
A to co przytoczyłeś to poglądy dziennikarzy a nie dowód na czyszczenie archiwum ( pominę milczeniem wypowiedż Macierewicza z wiadomych względów)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 17:58, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nie manipuluj
Oś czau biegnie od Michnika do IPN-u, nie odwrotnie.
Masz to siedzenie pod spódnicom (następnym razem sięgnij po inne źródła miast opowieści gejzety):
| Wiki o LK napisał: | W 1971 przeniósł się do Sopotu[8]. Jesienią 1977 za pośrednictwem brata, Jarosława, nawiązał współpracę z Biurem Interwencji Komitetu Samoobrony Społecznej KOR, kierowanym przez Zbigniewa Romaszewskiego. Prowadził szkolenia z zakresu prawa pracy dla robotników. Od 1978 działał w Wolnych Związkach Zawodowych. W latach 1978–1980 wraz z Joanną i Andrzejem Gwiazdami prowadził dla robotników wykłady z prawa pracy i historii PRL. Pisywał w niezależnym "Robotniku Wybrzeża" oraz kolportował wśród robotników pisma "Robotnik" i Biuletyn Informacyjny KSS "KOR". W sierpniu 1980 był jednym z licznych doradców Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego w Stoczni Gdańskiej (niewchodzącym w skład komisji ekspertów). Był szefem Biura Interwencyjnego, kierownikiem Biura Analiz Bieżących MKS.
W 1981 został delegatem gdańskiego NSZZ "Solidarność" na I Zjazd Krajowy Delegatów związku, wybrano go członkiem komisji programowej. Przewodniczył zespołowi do spraw uregulowania stosunków z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.
W czasie stanu wojennego był internowany w Strzebielinku[9] od grudnia 1981 do października 1982. Od 1983 brał udział w posiedzeniach Tymczasowej Komisji Koordynacyjnej oraz w pracach tajnej Regionalnej Komisji Koordynacyjnej NSZZ "Solidarność". Od stycznia 1986 był członkiem TKK, a w latach 1987–1989 sekretarzem Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność". Od 1985 wchodził w skład regionalnej Rady Pomocy Więźniom Politycznym w Gdańsku.
W drugiej połowie lat 80. był bliskim współpracownikiem Lecha Wałęsy, lidera "Solidarności" i późniejszego prezydenta Polski. 16 września 1988 brał udział w rozmowach "Solidarności" z przedstawicielami władz w Magdalence pod Warszawą. Od grudnia tego roku należał do Komitetu Obywatelskiego przy Lechu Wałęsie.
Od lutego do kwietnia 1989 brał udział w obradach tzw. podstolików powstałych w związku z rozmowami Okrągłego Stołu (gdzie zasiadał w zespole do spraw pluralizmu związkowego). Od kwietnia 1989 wchodził w skład Prezydium Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność". |
| Wiki o JK napisał: | W 1976, po tzw. wydarzeniach czerwcowych, rozpoczął współpracę z Komitetem Obrony Robotników, następnie z Biurem Interwencyjnym KSS KOR, gdzie badał m.in. przypadki zabójstw dokonanych przez funkcjonariuszy MO i SB. Od 1979 należał do redakcji kierowanego przez Antoniego Macierewicza niezależnego miesięcznika "Głos"[3].
W 1980 zaangażował się w działalność "Solidarności", kierował sekcją prawną Ośrodka Badań Społecznych przy Regionie Mazowsze[3]. W 1981 podpisał deklarację założycielską Klubów Służby Niepodległości[3], które nie podjęły jakiejkolwiek działalności.
W stanie wojennym nie był na liście do internowania i nie został internowany. Zajmował się dystrybucją wydawnictw podziemnych, brał udział w reaktywowaniu "Głosu". W 1982 nawiązał współpracę z Komitetem Helsińskim, a rok później z niejawnymi władzami NSZZ "S", Tymczasową Komisją Koordynacyjną, od 1986 kierował biurem społeczno-politycznym TKK, a od 1987 był sekretarzem jawnej Krajowej Komisji Wykonawczej. W trakcie strajków w 1988 doradzał pracownikom ze Stoczni Gdańskiej im. Lenina[3].
W obradach Okrągłego Stołu uczestniczył w podzespole ds. reform politycznych. W lipcu i sierpniu 1989 był w zespole negocjacyjnym ze strony NSZZ "S" ze Stronnictwem Demokratycznym i Zjednoczonym Stronnictwem Ludowym celem powołania koalicyjnego rządu. |
Michnik był redaktorem naczelnym gezjzety.
Tak?
Gejzeta utrzymywała że "Badająca na początku lat 90. teczki SB komisja, w której skład wchodził Adam Michnik, została powołana przez Sejm - przekonywała w ubiegłą środę "Gazeta Wyborcza"."
Sprawdź w archiwum tejże.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 18:06, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:08, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Czytam i jakoś nie zauważyłem w tej opowieści aresztowań , okresów pobytu w więzieniu , opisu prześladowania przez SB nawet zabrakło tak typowego dla znamienitszych działaczy tego okresu ukrywania się przed bezpieką - czyżby mieli immunitet??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 18:10, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
To chyba czytać nie umiesz:
"W czasie stanu wojennego był internowany w Strzebielinku[9] od grudnia 1981 do października 1982."
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikiasz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:19, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Wyjątek potwierdza regułę
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 18:20, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:40, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ten Strzebielinek to kaszubska wieś. Stąd już blisko do Tuska. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 18:48, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
A że kaszubska to nie chciał koalicji z kaczorami, wolał wmówić brak alternatywy dla PO i panować zapominając o rządzeniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 19:14, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
tak mi się wydaje, że ryzyko kompromitacji jest niejako wpisane w zawód polityka.
Myslę jednak, ze forowicz naprawdę ma możliwość jej uniknięcia
Co pozostawiam pod rozwagę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
