Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

czy idą zmiany w kościele katolickim?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 127, 128, 129  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 19:05, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Dziad napisał:

Podejrzewam, że pozostałe do 40% ma jakiś defekt.

Eeee, nie te 60%, które jeszcze nie zaszło, zajdzie w kolejnym roku lub latach. Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:06, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Zresztą - kk będzie niedługo tym, czym jest na zachodzie = folklorem.
I bardzo dobrze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:08, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal napisał:
Niech się łąskawie kościół nie wpierdala ludziom do łóżka, to ludzie też nie będą się zajmować sukienkowymi dymającymi innych sukienkowych.


Jeśli Tobie się nie wpierdala, to się ciesz. Innych w to nie mieszaj, bo w sumie i tak dbasz tylko o siebie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:12, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal napisał:
Niech się łąskawie kościół nie wpierdala ludziom do łóżka, to ludzie też nie będą się zajmować sukienkowymi dymającymi innych sukienkowych.

Animal - w kwestii formalnej...
Kościoł nie wpierdala się do łózkawszystkim ludziom , a wyłącznie swoim wiernym.
Więc stosując Twoją filozofię, osoby niewierzace powinny odpierdolić sie od sukienkowych dymających sukienkowych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati
Gość





PostWysłany: Nie 19:20, 30 Wrz 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
(...)
No i zaczyna się tamat-rzeka .....
na ile religia ma być populistyczna, a na ile ma twardo trzymac sie swoich kardynalnych zasad... czyli patrzac na skutki - ilość wiernych, czy jakość ?. Pytanie nie tak absurdalne bowiem drastyczny spadek ilośći skutkuje równie drastycznym spadkiem możliwości oddziaływania owej religii na sfery publiczne.
I pytanie poboczne... na ile mozliwość popełnienia grzechu potrafi nas zahamować przed takim czy innym zachowaniem?. Pisałem uprzednio o prawie naturalnym i wydaje mi sie , ze tak napradę właśnie owymi naturalnymi prawami etycznymi się posługujemy, a nie strachem przed piekłem, obawą przed zasmuceniem Najwyższego , czy jakimikolwiek innymi przyczynami natury religijnej.
Może to smutne, że dla nas wierzacych nie utrata życia wiecznego jest jednak najwazniejsza, a może w sposób naturalny czujemy, że nie wszystko co przez ludzi jako grzech w końcu wymyślone, jest w jakikolwiek sposob moralnie naganne



Religia będzie na tyle populistyczna, na ile stojącym na jej straży władzom będzie zależało na liczbie ‘petentów’. Jeśli religia będzie uginała się pod wpływem głosów ludu jej pierwotny fundament naruszy się i być może wtedy cała konstrukcja runie. Jeśli religia opiera się o uniwersalne prawdy etyczne to zawsze znajdzie swoich samodzielnie interpretujących je wyznawców. Być może właśnie po to są dogmaty. Żeby ta interpretacja nie poszła za daleko i w ‘niewłaściwą’ stronę? Kiedyś samodzielne czytanie Pisma było zabronione, a jeszcze wcześniej z uwagi na brak wykształcenia (analfabetyzm) wierni mogli słuchać słów z niego płynących tylko w świątyniach. I to był popis dla duchownych. Lud ‘niemądry’ dał się łatwo wmanewrowywać w to, czego oczekiwali kościelni. Z czasem zaczęło się to zmieniać, bo ludzie stawali się coraz mądrzejsi z większym dostępem do innej wiedzy.. i zaczęły pojawiać się pytania.. często niewygodne. Im więcej takich pytań, tym trudniej utrzymać dyscyplinę, zwłaszcza, że odpowiedzi niekoniecznie były satysfakcjonujące dla wiernych.
Ad. Pytanie poboczne..
Myślę, że Wszyscy ludzie nazwijmy ich rodem z ‘Radia Maryja’ wielu rzeczy nie popełnią, bo to grzech. Bezrefleksyjnie. Jeśli popełnią, to znajda sobie wytłumaczenie, które ten grzech od razu zmaże.
A prawa etyczne – w moim mniemaniu – działają na prostej zasadzie: ktoś mnie uderzył, to boli.. więc ja nie będę bił innych. Ktoś mnie okłamał, jest mi przykro, więc ja nie będę okłamywał innych.. itd.. Czyli w zasadzie dość zdrowa postawa i bardzo Bogu miła.
I ostatnie..
Myślę, że właśnie w oparciu o to, co powyżej powstało pojęcie grzechu. Czyli wcale nie jest to takie smutne. Życie wieczne to kwestia wiary i ma być wabikiem.. nagrodą. Ludziom samodzielnie myślącym taka obietnica nagrody nie jest potrzebna, żeby nie grzeszyć.
Powrót do góry
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:23, 30 Wrz 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Animal napisał:
Niech się łąskawie kościół nie wpierdala ludziom do łóżka, to ludzie też nie będą się zajmować sukienkowymi dymającymi innych sukienkowych.

Animal - w kwestii formalnej...
Kościoł nie wpierdala się do łózkawszystkim ludziom , a wyłącznie swoim wiernym.
Więc stosując Twoją filozofię, osoby niewierzace powinny odpierdolić sie od sukienkowych dymających sukienkowych

Niestety wpływa. Poprzez posłów stanowiących prawo, którzy są zdalnie sterowani.
Stąd brak normalnej edukacji seksualnej w szkołach, brak refundacji antykoncepcji, zabiegi wazektomii są nielegalne itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati
Gość





PostWysłany: Nie 19:24, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal napisał:
Niech się łąskawie kościół nie wpierdala ludziom do łóżka, to ludzie też nie będą się zajmować sukienkowymi dymającymi innych sukienkowych.


a co jeśli się wpierdala w dobrej wierze i dla dobra ludzi?
Co jeśli się wpierdala, bo wie, że działając zgodnie z jego pomysłami możemy doświadczać 'niebiańskiej' przyjemności, a nie powierzchownych i prostych orgazmów?
Powrót do góry
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:30, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Dziad napisał:

a co jeśli się wpierdala w dobrej wierze i dla dobra ludzi?

To tak jak komuniści. Też chcieli ludzi wziąć za mordę i zrobić wszystkim dobrze.
Czarni są tacy sami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:32, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal, powiedz mi jako podatnikowi, czemu mam dopłacać do czyjegoś braku odpowiedzialności za współżycie, którego efektem (zawsze) może być ciąża? Takie bardzo pragmatyczne. Odpowedz mi również na pytanie, czego ma się uczyć w szkołach, skoro antykoncepcja ma być refundowana? Łykania tabletek?
Bo ja bym wolała, zeby uczyła (w oderwaniu od ideologii a to jest możliwe, bo sama tego doświadczyłam) jak zaakceptować i szanować swój własny organizm, by nie przeszkadało to partnerom w tworzeniu relacji. Relacji w której oboje decydują, jak regulować sprawę poczęć na podstawie wiedzy i własnego światopoglądu. Aby do tego doszło wiedza musi być rzetelna i prawdziwa a teraz, jak widać po tej dyskusji i wypowiedziach niektórych jej uczestników jest raczej marna, nawet wśród dojrzłych ludzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:36, 30 Wrz 2012    Temat postu:

czyli... skoro dwie osoby postepiuą prawie identycznie, a wyznacznikiem ich działań ma być owa bezrefleksyjna interpretacja, lub naturalne prawa etyczne, to ostatecznym wyznacznikiem szczęścia wiecznego lub potepienia ( może nie wiecznego ) ma byc ów wytrysk na brzuch ?
cholera... mało to trochę przekonujace.
Stąd moje uprzednie uwagi o zbytniej interpretacji praw etycznych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:37, 30 Wrz 2012    Temat postu:

olak napisał:
Animal, powiedz mi jako podatnikowi, czemu mam dopłacać do czyjegoś braku odpowiedzialności za współżycie, którego efektem (zawsze) może być ciąża?

Wytłumacz mi jako podatnikowi dlaczego mam dopłacać do czyjegoś braku odpowiedzialności za obżarstwo, którego efektem jest sto różnych cieżkich dolegliwości, drogie operacje stawów, cukrzyca, choroby układu krążenia?
Dopłacasz do tego i słowem nie piśniesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:38, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal napisał:

Niestety wpływa. Poprzez posłów stanowiących prawo, którzy są zdalnie sterowani.
.

sam ich wybrałeś ( w sensie , większość ).
Pomijam ordynację ect


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati
Gość





PostWysłany: Nie 19:39, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Animal napisał:
Dziad napisał:

a co jeśli się wpierdala w dobrej wierze i dla dobra ludzi?

To tak jak komuniści. Też chcieli ludzi wziąć za mordę i zrobić wszystkim dobrze.
Czarni są tacy sami.


Idąc tym tokiem można spokojnie uznać, że prawo ze swoimi zakazami (które często uznajemy za absurdalne) wpasowuje się w ten nurt. Też ktoś, kiedyś uznał, co jest dla ludzi dobre, a co złe i ubrał to w kodeks. Nie znaczy to, że te zakazy dla nas absurdalne nie mają racjonalnego wytłumaczenia.
Ja po prostu nie wiem jaki prywatny interes miałby kościół w mówieniu ludziom, że jakiś tam rodzaj pieszczot jest zły...
Powrót do góry
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:39, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Bo nie zawsze te schorzenia wynikają li tylko z obżarstwa, ale również z innych przyczyn. Poza tym ciąża nie jest chorobą a stanem naturalnym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:52, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Dziad napisał:
Animal napisał:
Dziad napisał:

a co jeśli się wpierdala w dobrej wierze i dla dobra ludzi?

To tak jak komuniści. Też chcieli ludzi wziąć za mordę i zrobić wszystkim dobrze.
Czarni są tacy sami.


Idąc tym tokiem można spokojnie uznać, że prawo ze swoimi zakazami (które często uznajemy za absurdalne) wpasowuje się w ten nurt. Też ktoś, kiedyś uznał, co jest dla ludzi dobre, a co złe i ubrał to w kodeks. Nie znaczy to, że te zakazy dla nas absurdalne nie mają racjonalnego wytłumaczenia.
Ja po prostu nie wiem jaki prywatny interes miałby kościół w mówieniu ludziom, że jakiś tam rodzaj pieszczot jest zły...

Oczywiście, że tak jest - absurdy prawne to wyraz tego, że jedni ludzie chcą decydować o tym co jest dobre dla innych ludzi. Palisz blanta? Popełniasz przestępstwo wg idiotów, którzy to wymyślili. Nawalisz się wódą do nieprzytomności - jesteś ok, mimo, że zafundowałaś swojemu organizmowi jednorazowo taki syf, jak po rocznej porcji jointów. Logiki w tym żadnej. Ważne, że ktoś chce decydować jak masz żyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 19:53, 30 Wrz 2012    Temat postu:

olak napisał:
Odpowedz mi również na pytanie, czego ma się uczyć w szkołach, skoro antykoncepcja ma być refundowana? Łykania tabletek?

A ja zupełnie nie rozumiem powyższego. Think No, mimo szczerej chęci, nie rozumiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:54, 30 Wrz 2012    Temat postu:

olak napisał:
Bo nie zawsze te schorzenia wynikają li tylko z obżarstwa, ale również z innych przyczyn. Poza tym ciąża nie jest chorobą a stanem naturalnym.

Taaa, to co robić z tymi, u których jest to wynikiem obżarstwa?
Niech się leczą ze 100% odpłatnością nap. za protezy stawów. Jestem za.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:01, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
olak napisał:
Odpowedz mi również na pytanie, czego ma się uczyć w szkołach, skoro antykoncepcja ma być refundowana? Łykania tabletek?

A ja zupełnie nie rozumiem powyższego. Think No, mimo szczerej chęci, nie rozumiem.

Odniosłam się do postulatu Animala, żeby antykoncepcja była refundowana, czyli powszechniej dostępna oraz do postulatu poprawy edukacji w szkołach. Jeśli antykoncepcja bedzie refundowana, to do czego edukacja i tak znakomita większość nie wezmie sobie do serca wiedzy, skoro łatwiej łyknąć tabletkę, nawet nie rozumiejąc jakie to niesie za sobą konsekwencje.

Animal, nie widzisz różnicy? Otyłość i jej powikłania o jakch piszesz to choroba, podobnie jak rak płuc, żołądka związane z paleniem papierosów. Nie wnikam, dlaczego ktoś się rozchorował, ale go leczę, bo opłaca mi się to, jeśli pacjent zostanie wyleczony. Poprawa stanu zdrowia i powrót człowieka jako w 100% produktywnego opłaca się państwu bardziej niż wypłacanie mu renty, gdy zdrowie straci. Idąc Twoim tokiem myślenia również antybiotyków nie powinno się refundować, bo przecież nie będę dopłacać do bezmyślnego jeżdżenia środkami komunikacji miejskiej, gdzie jakiś idiota na Ciebie kichnął. Trzeba było iść spacerkiem do pracy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 20:16, 30 Wrz 2012    Temat postu:

olak napisał:

Odniosłam się do postulatu Animala, żeby antykoncepcja była refundowana, czyli powszechniej dostępna oraz do postulatu poprawy edukacji w szkołach. Jeśli antykoncepcja bedzie refundowana, to do czego edukacja i tak znakomita większość nie wezmie sobie do serca wiedzy, skoro łatwiej łyknąć tabletkę, nawet nie rozumiejąc jakie to niesie za sobą konsekwencje.


Wcześniej napisałaś, że wiedza kobiet o sobie samej jest żadna, a gdy Animal wspomina o edukacji, to negujesz jej potrzebę. Chyba tego nie przemyślałaś. Nie rozumiem - sprowadzasz młode kobiety do roli automatów połykających tabletki, bo są za darmo? Również jestem za darmową lub wysoce refundowaną antykoncepcją, bo dziwnym trafem tam gdzie bieda, tam i nadmiar dzieci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:20, 30 Wrz 2012    Temat postu:

Dziad napisał:
Uważam, że zarówno Bóg, jak i religie pojawiły się z jakiegoś powodu i mają służyć ludziom


Widzisz, a ja uważam na odwrót. To my jesteśmy dla Boga, a nie Bóg dla nas. To On kieruje ruchem, On stawia warunki, a nam pozostaje wybór. Nic więcej


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 127, 128, 129  Następny
Strona 30 z 129

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin