Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 17:43, 06 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: |
Nie będzie egzaminu z religii !
|
Wreszcie! Religioznawstwo - tak, indoktrynacja - nie!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Czw 19:03, 06 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | A oto i solidny kop w pazernych klechów tłusty zad
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie będzie egzaminu z religii !
ps
I powinno się zakazać manipulacji polegającej na stawianiu słowa "nauka" i słowa "religia" razem co sugeruje pewne współistnienie. Właściwe nazewnictwo to "wychowanie religijne" lub "indoktrynacja religijna" lub po prostu "mitologia chrześcijańska". A nauka to fizyka, matematyka itd. |
Widzę że na forum są ludzie dla których wspólne wartości nauki i teologii to mity.
No, Ty dopiero teraz zbłysnąłeś jak chrząstka w salcesonie.
Nieprzychylne Polsce żydostwo, prymitywym pseudoateistom i tym co nie mają Boga nad Allacha oczywiście radocha. Na krótko.
Władza ludzi wynarodwiających społeczeństwo Polskie się kończy.
Komuniści też rozrabiali . Daliśmy radę. Teraz też damy.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 19:09, 06 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:58, 06 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
cimek napisał: | tym co nie mają Boga nad Allacha | to żeś pojechał - czaisz różnicę miedzy Bogiem i Allachem? to może nas uświadomisz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 22:01, 06 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
cimek napisał: |
Daliśmy radę. Teraz też damy.
|
Tak w imię Boga - ogniem i mieczem!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:47, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
cimek napisał: |
Widzę że na forum są ludzie dla których wspólne wartości nauki i teologii to mity.
|
"Nauka" religii obejmuje:
1) angleologia - nauka o aniołkach
2) antropologia - nie mylić z nauką o tej samej nazwie, tu chodzi o badanie pochodzenia człowieka w kontekścia Adama, Ewy i zaskrońca
3) charytologia - nauka o łasce
4) chrystologia - jak sama nazwa wskazuje...
5) soteriologia - nauka o zbawieniu
6) demonologia - diabełki, sukkuby, wampiry, plugawce bagienne...
7) eklezjologia - nauka o kościele
eschatologia - czyli kto i dlaczego idzie do nieba, praca na casusach
9) hamartiologia - nauka o grzechu
10) historia dogmatów
11) historia zbawienia
12) józefologia - czyli jakie funkcje pełnił Józef w tym biznesie
13) kairologia - nie znalazłem w wiki a brzmi nieźle
14) mariologia - analogicznie do józefologii
15) pneumatologia - nauka o duchu świętym
16) patrylogia - nauka o Bogu Ojcu
17) protologia - nauka o początku istnienia świata (że kiedy powstała żaba a kiedy lama i dlaczego w tej kolejności)
1 sakramentologia - nauka o sakramentach
19) trynitologia - naukowe wytłumaczenie jak to jest że trzy osoby są jedną
Także, kiedy ktoś mówi o wybitnych watykańskich "naukowcach", trzeba pamiętać, że ci wybitni naukowcy pisali prace "naukowe" o tym jakie anioły zwalczają które demony albo dlaczego przerwa w stworzeniu świata wypada na niedzielę a nie na środę. Żen.pl
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 8:04, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Ze zwykłej przyzwoitości powinieneś raz w tygodniu chodzić do kościoła, by podziękować Dobremu Bogu za to, że pozwolił ci żyć w kraju chrześcijańskim. W kraju muzułmańskim, buddyjskim, hinduistycznym na samą myśl typu tego co tu wypisujesz ze strachu puściłyby ci zwieracze.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:12, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | "Nauka" religii obejmuje:
1) angleologia - nauka o aniołkach
2) antropologia - nie mylić z nauką o tej samej nazwie, tu chodzi o badanie pochodzenia człowieka w kontekścia Adama, Ewy i zaskrońca
3) charytologia - nauka o łasce
4) chrystologia - jak sama nazwa wskazuje...
5) soteriologia - nauka o zbawieniu
6) demonologia - diabełki, sukkuby, wampiry, plugawce bagienne...
7) eklezjologia - nauka o kościele
eschatologia - czyli kto i dlaczego idzie do nieba, praca na casusach
9) hamartiologia - nauka o grzechu
10) historia dogmatów
11) historia zbawienia
12) józefologia - czyli jakie funkcje pełnił Józef w tym biznesie
13) kairologia - nie znalazłem w wiki a brzmi nieźle
14) mariologia - analogicznie do józefologii
15) pneumatologia - nauka o duchu świętym
16) patrylogia - nauka o Bogu Ojcu
17) protologia - nauka o początku istnienia świata (że kiedy powstała żaba a kiedy lama i dlaczego w tej kolejności)
1 sakramentologia - nauka o sakramentach
19) trynitologia - naukowe wytłumaczenie jak to jest że trzy osoby są jedną
Także, kiedy ktoś mówi o wybitnych watykańskich "naukowcach", trzeba pamiętać, że ci wybitni naukowcy pisali prace "naukowe" o tym jakie anioły zwalczają które demony albo dlaczego przerwa w stworzeniu świata wypada na niedzielę a nie na środę. Żen.pl |
Współczesna teologia zapędziła sie w ślepą uliczkę, ponieważ jej treści wywodzą sie z zamierzchłych czasów i w takiej postaci pokutują do dzisiaj. Czyni się rozpaczliwe próby pogodzenia teologii z współczesnymi naukami przyrodniczymi i wychodzą z tego...potworki poznawcze. Nie da się bowiem połączyć teologii z współczesna wiedzą naukową. Jedynym rozwiązaniem dla kościołów jest odrzucenie całego gmachu twórczości religijnej i nie negując poznania naukowego szukać Boga. On zapewne niewiele będzie przypominał tego "Dobrego Boga", lecz boga bliżej nieokreślonego. On na pewno nie będzie stał w sprzeczności ze swoim dziełem stworzenia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:25, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
No zasadniczo znam całkiem sporo naukowców, zwłaszcza chemików i znakomita większość z nich to ludzie wierzący, więc się jakimś tajemnym sztychem da pogodzić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:31, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | No zasadniczo znam całkiem sporo naukowców, zwłaszcza chemików i znakomita większość z nich to ludzie wierzący, więc się jakimś tajemnym sztychem da pogodzić. |
Nawet Einstein uznawany za ateistę, też był wierzący w Boga. I takich osób jest bardzo wiele, lecz oni nie wierzą w brednie głoszone z ambony i wszelkie cuda stojące w sprzeczności z rozumem i prawami przyrody. Jeśli Bóg stworzył świat i prawa, to nie może czynić rzeczy przeczących tym prawom. A więc nie debilizujmy Boga, lecz przyznajmy się, że nic o nim nie wiemy. Prawie nic.
Nie uwierzysz, ale też jestem wierzący.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:35, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
No zasadniczo nie byłbym skłonny arbitralnie stwierdzać czego Dobry Bóg nie może. Wolę zakładać, że ma taki kaprys.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ron dnia Pią 10:35, 07 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:42, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | No zasadniczo nie byłbym skłonny arbitralny stwierdzać czego Dobry Bóg nie może. Wolę zakładać, że ma taki kaprys. |
Wygodna postawa zrucać wszystko na kaprys Dobrego Boga, bo nie zmusza do myślenia. Jednak Bóg dał człowiekowi rozum z nadzieją, że będzie go używał. A więc niech człowiek go używa, myśli o Bogu nawet krytycznie, czasem go odrzuca, by przyjąć go na nowo po głębszych przemyśleniach zwiększając swoje możliwości intelektualne.
Jeśli Ty byłbyś bogiem, to chciałbyś stworzyć głupie i posłuszne dzieci, jak zwierzęta, czy samodzielnie myślących intelektualistów? Tylko tacy mogą poznać swojego ojca. A może ojciec oczekuje od nich współpracy, pomocy?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:50, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Poza tym Dobry Bóg nie tworzył świata naukowo tylko magicznie. Znaczy się mówił np. niech stanie się światłość i stawała się światłość. Z tego wynika wiele konsekwencji. Znaczy się w pewnym momencie Dobry Bóg może powiedzieć - niech stanie się ciemność i co nauka na to:( Po drugie nauka kłóci się ideowo z koncepcją wolnej woli. Nie ma bardziej ciężkiego więzienia niż nauka. Wydaje nam się, że odkrycia naukowe to poszerzanie naszej wolności, podczas, gdy tak naprawdę to poznawanie nowych punktów regulaminu więziennego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pią 13:28, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Czytam właśnie o ataku na księdza Lemańskiego. Tak a propos odwagi (z Wysypiska) - to dla mnie jest odwaga! Ksiądz Lemański napisał list do pierwszej w Polsce dziewczyny poczętej metodą in vitro, w którym odciął się od stanowiska episkopatu. Ma teraz duchowny przechlapane. Powiedział jednak, że będzie się odwoływał nawet do Watykanu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 15:25, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Szanić co bełkocze gejzeta, ze swym naczelnym od pogłębiania komunizmu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:55, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
No antyklerykalny ksiądz to prawie tak jak ateistyczna, czy ekskomunikowana katoliczka.
Myślę, że w pewnym momencie gość zrozumiał, że mu z Kościołem nie po drodze. No ale zwyczajnie zrezygnować z posługi to taki frajer on nie jest.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
Wysłany: Pią 17:06, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
LampionyZeStarychSloikow napisał: | cimek napisał: | tym co nie mają Boga nad Allacha | to żeś pojechał - czaisz różnicę miedzy Bogiem i Allachem? to może nas uświadomisz? |
Nie specjalny temat dla tego typu wywodów. W dodatku w obecnośći plujących jadem na Kościół Katolicki wstrętników.
Różnica? Może trochę.
Wielu muzułmańskich ewangelistów głosi brednie że Allah jest kolejnym imieniem jedynego Boga.
Takie przekonanie to propaganda islamistów którzy próbują nawracać ludzi zachodu na islam. Katolicy znają imię swojego Boga. I czegoś takiego jak Allah nie ma w tym zbiorze imion.
Biblia i Koran są dwoma rywalizującymi dokumentami przedstawiającymi zupełnie odmienne koncepcje boskości.
Koran został podyktowany przez Allaha. Ponoć też Boga ale mającego inne pochodzenie. Słowa tego gościa spisał natchniony wieszcz, niejaki Mahomet. Pisał co mu we łbie świtało. Wymyślił w sumie zbiór praw i obowiązków.
Biblia natomiast jest wynikiem zapisu wielu ludzi obdarzonych łaską Bożą.
Można powiedzieć że Biblia zawiera opis dziejów człowieka, jego zbawienia, Dobrą Nowinę i jest słowem Bożym. Nie dlatego, że zostało ono podyktowane tak jak Koran, ale dlatego że księgi Pisma Świętego są natchnione. Naznaczone pieczęcią Boga.
No. |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:23, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | Poza tym Dobry Bóg nie tworzył świata naukowo tylko magicznie. Znaczy się mówił np. niech stanie się światłość i stawała się światłość. |
A skąd wiesz, co mówił Bóg? Z nauk religii, ambony? A może jesteś w tym dobry i czytałeś Biblię? Jeśli ją zrozumiałeś to moje gratulacje. W niej o Bogu jest napisane dużo i ta wiedza pochodzi z przekładów najstarszych ksiąg ludów pasterskich z Bliskiego Wschodu w przypadku Starego testamentu. Natomiast Nowy testament jest zbiorem wybranych ewangelii i dziejów apostolskich. I właśnie z ewangelii czerpiemy całą wiedzę o Jezusie i tylko z tych czterech, zamiast dziesiątek, a może setek nieuznanych przez kościół. Te ewangelie też nie mają pełnej wiedzy o Jezusie, bo opierają się na przekazach Pawła i krążących legendach w ówczesnych czasach. Najwięcej jednak nieporozumień wynikło z przekładów ewangelii na język grecki, bo nie uwzględniano idiomów. Dopiero w czasach współczesnych językoznawcy bibliści doszukali sie tych przekłamań, które w pierwotnej wersji co innego znaczyły. Cały ten przekaz można porównać do głuchego telefonu - gry towarzyskiej, w którą kiedyś bawiły się dzieci. Słowo na wyjściu znaczyło zupełnie co innego, jak na wejściu.
I z takiego źródła czerpiemy wiedzę o Bogu. Zdumiewające!
Cytat: | Znaczy się w pewnym momencie Dobry Bóg może powiedzieć - niech stanie się ciemność i co nauka na to |
Nauka nie zajmuje się Bogiem. Jeśli już, to religioznawstwo, albo mitologia moze coś o tym powiedzieć. Tam trochę metod naukowych jest zastosowanych. Natomiast pojęcie Boga jest niefalsyfikowalne, a tym samym nienaukowe. Taką samą wartość ma twierdzenie, że Bóg istnieje, jak i to, że go nie ma.
Cytat: | Po drugie nauka kłóci się ideowo z koncepcją wolnej woli. Nie ma bardziej ciężkiego więzienia niż nauka. |
Problem wolnej woli może być przedmiotem psychologii, a ona jest bardziej sztuką, niż nauką. Jednak przeprowadzano pewne badania psychologiczne o wolnej woli i badacze Belet oraz Kornhuber doszli do zaskakujących wniosków twierdząc, że wolnej woli nie posiadamy. Ale to inny problem nie na ten topik.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
W2 maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 2544 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:36, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | Nie ma bardziej ciężkiego więzienia niż nauka. |
Oczywiście, że nauka jest więzieniem dla wszelkiego fantazjowania w oderwaniu od rzeczywistości. Widać to wyraźnie w fantazjach religijnych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:31, 07 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Coś Ty się tak na tą naukę uparł? Chcesz poznać konia na podstawie zdjęcia, tylko dlatego, że dysponujesz zdjęciem i oczami? Nauka opisuje, mniej lub bardziej udanie, rzeczywistość dostępną nam zmysłowo i nic więcej. Nic w zasadzie nie mówi o jej istocie. Weźmy grawitację i masę. Potrafimy całkiem nieźle opisać zależności ogólną teorią względności ale nie potrafimy zdefiniować samej masy, czy grawitacji. A Ty chcesz naukowo zdefiniować Boga. Nauka nie potrafi zdefiniować podstawowych pojęć, którymi się posługuje, istoty stałych fizycznych. Na podstawie obserwacji opisuje pewne zależności ale nie wyjaśnia, dlaczego te zależności są akurat takie, a nie inne. Znaczy się, dlaczego grawitacja maleje w kwadracie odległości, a nie np. w sześcianie, czy jakiejś innej potędze? Najprostsze wyjaśnienie brzmi - prawa naukowe są takie, a nie inne, bo zostały tak określone przez jakąś nadrzędną WOLĘ. Można więc powiedzieć, że samo istnienie nauki jest dowodem na istnienie Dobrego Boga.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
LampionyZeStarychSloikow maszynista z Melbourne
Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 2671 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 90 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:24, 08 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
cimek napisał: | Biblia i Koran są dwoma rywalizującymi dokumentami | aha.
wiesz co Cimek? już ty lepiej nie wnikaj w te różnice, tylko wyrzynaj, jak leci - zarówno Jahwe jak i Allah rozpoznają swoich
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|