Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

czy idą zmiany w kościele katolickim?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 69, 70, 71 ... 127, 128, 129  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 17:32, 21 Maj 2013    Temat postu:

Cytat:
Nie rozumiem, jak można wierzyć w takie rzeczy, nie mając do tego żadnych podstaw?

Nie rozumiem , jak można wierzyć w cokolwiek mając jakiekolwiek racjonalne podstawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:13, 21 Maj 2013    Temat postu:

Ja na przykład (żeby nie odbiegać zbytnio od tematyki samolotowej) wierzę że Airbus A330 wzbije się w powietrze bo istnieją ku temu racjonalne przesłanki. Nie wiem jak te śrubki ktoś poskręcał, co za koleś siedzi tam z przodu i jakie ma kwalifikacje. I mimo że dowolny 1 kg stali za ch..iny nie chce fruwać to jednak te tysiące ton stali jakoś polecą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 23:20, 21 Maj 2013    Temat postu:

Znaczy się nie znasz fizyki.
Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne


Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 3:39, 22 Maj 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
... te tysiące ton stali jakoś polecą....


Aluminium, do qrwy nędzy, aluminum. Stal nie poleci



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:43, 22 Maj 2013    Temat postu:

Metafora poetycka Angel

Co mi z fizyki, i co mi z aluminum, procesorów i najwyższej jakości kabli nie mam pojęcia jak to poskładać żeby powstał latający A330 - to że poleci to kwestia mojej wiary...
Na pewno, bez żadnego elementu wiary, poleci papierowy samolocik - tu właśnie wystarczy znajomość fizyki, materiałów (że np. cegła to się nie nadaje a papier jak najbardziej)

W sumie to w wiele rzeczy wierzymy na podstawie racjonalnych przesłanek. Z kolei, w niewiele rzeczy wierzymy bez nich - pomijając "duże" wierzenia, zostają rycerze jedi, elfy, wróżki, astrologia, chiromancja i może kilkanaście innych wynalazków...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:55, 22 Maj 2013    Temat postu:

To nie wiara, tylko wiedza bardziej (w tym przypadku).
Uważamy, że... Oczekujemy, że...
...coś poleci, bo WIEMY, że ma takie możliwości.

Co do samej wiary (w kontekście kościoła, Boga) - to zdaje się JPII pisał już dawno temu o tym, że wiara bez rozumu sprowadzać się będzie tylko do mitu lub przesądu. Gdzieś więc te "racjonalne podstawy" muszą być...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jayin dnia Śro 15:56, 22 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:11, 22 Maj 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Metafora poetycka Angel

Co mi z fizyki, i co mi z aluminum, procesorów i najwyższej jakości kabli nie mam pojęcia jak to poskładać żeby powstał latający A330 - to że poleci to kwestia mojej wiary...
Na pewno, bez żadnego elementu wiary, poleci papierowy samolocik - tu właśnie wystarczy znajomość fizyki, materiałów (że np. cegła to się nie nadaje a papier jak najbardziej)

W sumie to w wiele rzeczy wierzymy na podstawie racjonalnych przesłanek. Z kolei, w niewiele rzeczy wierzymy bez nich - pomijając "duże" wierzenia, zostają rycerze jedi, elfy, wróżki, astrologia, chiromancja i może kilkanaście innych wynalazków...


Chyba nie chodzi o wiarę, że ta konstrukcja ze stpów aluminium, tytanu, stopów stali, kompozytów i tworzyw sztucznych, poleci. To raczej chodzi o zaufanie do konstruktorów oraz wiedzę, że takie konstrukcje latają gdy są właściwie zbudowane i serwisowane, a załoga zna swoją pracę i jest odpowiednio przeszkolona. Nie widzę zasadniczej różnicy - pomiędzy papierowym samolotem, a takim najnowocześniejszym, zbudowanym z kompozytów i stopów tytanu.
Wiara, to dla mnie przyjęcie treści bez zastanowienia się, czy ma ta treść sens oraz jaki jest stopień prawdopodobieństwa istnienia tego, co ta treść opisuje. Tu już wchodzimy w indywidualne cechy osobowościowe i podatność na przyjmowanie treści, bez zastanowienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 16:28, 22 Maj 2013    Temat postu:

Pozwolę sobie za wiki zacytowac definicję wiary bowiem Panowie ja - mowiąc najdelikatniej - wypaczają ( mówiąc mniej delikatnie Panów pojęcie wiary jest dyletanckie ):

Wiara - nadawanie dużego prawdopodobieństwa prawdziwości twierdzenia, w warunkach braku wystarczającej wiedzy. Owo subiektywne prawdopodobieństwo nigdy nie osiąga wartości 100%, gdyż wtedy wiara staje się wiedzą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:48, 22 Maj 2013    Temat postu:

Pozwolę sobie stwierdzić, że niezależnie od ubierania w słowa, istotny jest sens, które w te słowa jest ubrany. Słowa nie powinny być ważniejsze od sensu. Na przykład słowo "wiara" w niektórych ludziach wywołuje odruch klękania, przy jednoczesnej rezygnacji z rozumienia jego szerokiego znaczenia...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 16:57, 22 Maj 2013    Temat postu:

u innych odbezpieczanie AK44, by przemodelować społeczeństwo...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 17:00, 22 Maj 2013    Temat postu:

Wiem jedno:
Gdyby istniały fakty potwierdzające istnienie Absolutu - nie istniałby Ateizm
Gdyby istniały fakty obalające Jego istnienie - nie istniałby Teizm, bowiem funkcjonowanie któregolowiek z tych nurtów w warunkach sprzeczności z oczywistymi dowodami, swiadczyłoby o jego "wyznawcach" iż sa idiotami.

Na razie takich faktow, czy dowodów nie ma - więc uznawanie się wyznawców którejkolwiek z tych opcji za lepszych od wyznawców opcji przeciwnej świadczy tylko o tym.... no o czy świadczy, jesli ktoś podkresla bycie lepszym od innych wbrew rzeczywistości ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 17:02, 22 Maj 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
jesli ktoś podkresla bycie lepszym od innych wbrew rzeczywistości ?

Tylko kto miałby dokonać oceny i w jakiej skali lepciejstwa?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 17:04, 22 Maj 2013    Temat postu:

Kewo - błagam , czytaj co cytujesz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 17:07, 22 Maj 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
Kewo - błagam , czytaj co cytujesz

Wybacz, ale słowo "rzeczywistość" w kontekście oceny zabrzmiało mi jakoś iluzorycznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 17:12, 22 Maj 2013    Temat postu:

Rzeczywistośc opisałem na poczatku postu. Nie istnieją dowody potwierdzające , bądź obalające istnienie Absolutu. Reszta jest prostym wnioskiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 17:24, 22 Maj 2013    Temat postu:

Nie brnę już, ale wydało mi się, że zbyt pochopnie założyłeś, że twarde dowody przekonały by przynajmniej jedną ze stron, podobnie jak to się ma w przypadku katastrofy smoleńskiej. Chodziło mi o to, że fakty swoje, a wiara swoje. Kurcze, chyba jednak brnę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 17:33, 22 Maj 2013    Temat postu:

no.. teorii spiskowych pod uwagę nie brałem. Znaczy się .. nie tyle Ty brniesz.. ile zawsze sa Ci co wiedza lepiej , a nawet najlepiej
I sa gotowi czuc się z tego powodu najlepsejsi i.Masz rację ... choć szkoda...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:17, 22 Maj 2013    Temat postu:

No zasadniczo popełniasz ten sam błąd, który zarzucasz Kewie. Fakty nie wymagają wiary. Faktem jest, że samolot w tych warunkach nie mógł rozpaść się na kilka tysięcy kawałków. To wbrew prawom fizyki. I wiara jest tu nie na miejscu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 18:25, 22 Maj 2013    Temat postu:

Ron napisał:
No zasadniczo popełniasz ten sam błąd, który zarzucasz Kewie. Fakty nie wymagają wiary. Faktem jest, że samolot w tych warunkach nie mógł rozpaść się na kilka tysięcy kawałków. To wbrew prawom fizyki. I wiara jest tu nie na miejscu.


Jeszz.. rozmijamy się Ron.
Nawet nie pomyslałem o Smoleńsku.

ja pierdu... czy można napisac coś żeby ktoś nie nainterpretował tego co napisałem ?
Ok spróbuję:

Buuuuuuuuuuuuuuuu


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ribka_pilka
smażalnia story


Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 18:38, 22 Maj 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:


Buuuuuuuuuuuuuuuu

Przegiąłeś z tą wypowiedzią Tongue up (1) Ilość nadinterpretacji może być powalająca Tongue up (1)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 69, 70, 71 ... 127, 128, 129  Następny
Strona 70 z 129

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin