Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:32, 21 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie rozumiem, jak można wierzyć w takie rzeczy, nie mając do tego żadnych podstaw? |
Nie rozumiem , jak można wierzyć w cokolwiek mając jakiekolwiek racjonalne podstawy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:13, 21 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Ja na przykład (żeby nie odbiegać zbytnio od tematyki samolotowej) wierzę że Airbus A330 wzbije się w powietrze bo istnieją ku temu racjonalne przesłanki. Nie wiem jak te śrubki ktoś poskręcał, co za koleś siedzi tam z przodu i jakie ma kwalifikacje. I mimo że dowolny 1 kg stali za ch..iny nie chce fruwać to jednak te tysiące ton stali jakoś polecą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 23:20, 21 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Znaczy się nie znasz fizyki.
![Blue_Light_Colorz_PDT_02](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/Blue_Light_Colorz_PDT_02.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Baron von DupenDrapen maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005 Posty: 1788 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 3:39, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | ... te tysiące ton stali jakoś polecą.... |
Aluminium, do qrwy nędzy, aluminum. Stal nie poleci
![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/025.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:43, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Metafora poetycka
Co mi z fizyki, i co mi z aluminum, procesorów i najwyższej jakości kabli nie mam pojęcia jak to poskładać żeby powstał latający A330 - to że poleci to kwestia mojej wiary...
Na pewno, bez żadnego elementu wiary, poleci papierowy samolocik - tu właśnie wystarczy znajomość fizyki, materiałów (że np. cegła to się nie nadaje a papier jak najbardziej)
W sumie to w wiele rzeczy wierzymy na podstawie racjonalnych przesłanek. Z kolei, w niewiele rzeczy wierzymy bez nich - pomijając "duże" wierzenia, zostają rycerze jedi, elfy, wróżki, astrologia, chiromancja i może kilkanaście innych wynalazków...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:55, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
To nie wiara, tylko wiedza bardziej (w tym przypadku).
Uważamy, że... Oczekujemy, że...
...coś poleci, bo WIEMY, że ma takie możliwości.
Co do samej wiary (w kontekście kościoła, Boga) - to zdaje się JPII pisał już dawno temu o tym, że wiara bez rozumu sprowadzać się będzie tylko do mitu lub przesądu. Gdzieś więc te "racjonalne podstawy" muszą być...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jayin dnia Śro 15:56, 22 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:11, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | Metafora poetycka
Co mi z fizyki, i co mi z aluminum, procesorów i najwyższej jakości kabli nie mam pojęcia jak to poskładać żeby powstał latający A330 - to że poleci to kwestia mojej wiary...
Na pewno, bez żadnego elementu wiary, poleci papierowy samolocik - tu właśnie wystarczy znajomość fizyki, materiałów (że np. cegła to się nie nadaje a papier jak najbardziej)
W sumie to w wiele rzeczy wierzymy na podstawie racjonalnych przesłanek. Z kolei, w niewiele rzeczy wierzymy bez nich - pomijając "duże" wierzenia, zostają rycerze jedi, elfy, wróżki, astrologia, chiromancja i może kilkanaście innych wynalazków... |
Chyba nie chodzi o wiarę, że ta konstrukcja ze stpów aluminium, tytanu, stopów stali, kompozytów i tworzyw sztucznych, poleci. To raczej chodzi o zaufanie do konstruktorów oraz wiedzę, że takie konstrukcje latają gdy są właściwie zbudowane i serwisowane, a załoga zna swoją pracę i jest odpowiednio przeszkolona. Nie widzę zasadniczej różnicy - pomiędzy papierowym samolotem, a takim najnowocześniejszym, zbudowanym z kompozytów i stopów tytanu.
Wiara, to dla mnie przyjęcie treści bez zastanowienia się, czy ma ta treść sens oraz jaki jest stopień prawdopodobieństwa istnienia tego, co ta treść opisuje. Tu już wchodzimy w indywidualne cechy osobowościowe i podatność na przyjmowanie treści, bez zastanowienia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 16:28, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie za wiki zacytowac definicję wiary bowiem Panowie ja - mowiąc najdelikatniej - wypaczają ( mówiąc mniej delikatnie Panów pojęcie wiary jest dyletanckie ):
Wiara - nadawanie dużego prawdopodobieństwa prawdziwości twierdzenia, w warunkach braku wystarczającej wiedzy. Owo subiektywne prawdopodobieństwo nigdy nie osiąga wartości 100%, gdyż wtedy wiara staje się wiedzą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:48, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie stwierdzić, że niezależnie od ubierania w słowa, istotny jest sens, które w te słowa jest ubrany. Słowa nie powinny być ważniejsze od sensu. Na przykład słowo "wiara" w niektórych ludziach wywołuje odruch klękania, przy jednoczesnej rezygnacji z rozumienia jego szerokiego znaczenia...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 16:57, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
u innych odbezpieczanie AK44, by przemodelować społeczeństwo...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:00, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Wiem jedno:
Gdyby istniały fakty potwierdzające istnienie Absolutu - nie istniałby Ateizm
Gdyby istniały fakty obalające Jego istnienie - nie istniałby Teizm, bowiem funkcjonowanie któregolowiek z tych nurtów w warunkach sprzeczności z oczywistymi dowodami, swiadczyłoby o jego "wyznawcach" iż sa idiotami.
Na razie takich faktow, czy dowodów nie ma - więc uznawanie się wyznawców którejkolwiek z tych opcji za lepszych od wyznawców opcji przeciwnej świadczy tylko o tym.... no o czy świadczy, jesli ktoś podkresla bycie lepszym od innych wbrew rzeczywistości ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Śro 17:02, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | jesli ktoś podkresla bycie lepszym od innych wbrew rzeczywistości ? |
Tylko kto miałby dokonać oceny i w jakiej skali lepciejstwa? ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/002.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:04, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Kewo - błagam , czytaj co cytujesz ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Śro 17:07, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Kewo - błagam , czytaj co cytujesz ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif) |
Wybacz, ale słowo "rzeczywistość" w kontekście oceny zabrzmiało mi jakoś iluzorycznie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:12, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Rzeczywistośc opisałem na poczatku postu. Nie istnieją dowody potwierdzające , bądź obalające istnienie Absolutu. Reszta jest prostym wnioskiem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Śro 17:24, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Nie brnę już, ale wydało mi się, że zbyt pochopnie założyłeś, że twarde dowody przekonały by przynajmniej jedną ze stron, podobnie jak to się ma w przypadku katastrofy smoleńskiej. Chodziło mi o to, że fakty swoje, a wiara swoje. Kurcze, chyba jednak brnę. ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/090.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:33, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
no.. teorii spiskowych pod uwagę nie brałem. Znaczy się .. nie tyle Ty brniesz.. ile zawsze sa Ci co wiedza lepiej , a nawet najlepiej
I sa gotowi czuc się z tego powodu najlepsejsi i.Masz rację ... choć szkoda...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:17, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
No zasadniczo popełniasz ten sam błąd, który zarzucasz Kewie. Fakty nie wymagają wiary. Faktem jest, że samolot w tych warunkach nie mógł rozpaść się na kilka tysięcy kawałków. To wbrew prawom fizyki. I wiara jest tu nie na miejscu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 18:25, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | No zasadniczo popełniasz ten sam błąd, który zarzucasz Kewie. Fakty nie wymagają wiary. Faktem jest, że samolot w tych warunkach nie mógł rozpaść się na kilka tysięcy kawałków. To wbrew prawom fizyki. I wiara jest tu nie na miejscu. |
Jeszz.. rozmijamy się Ron.
Nawet nie pomyslałem o Smoleńsku.
ja pierdu... czy można napisac coś żeby ktoś nie nainterpretował tego co napisałem ?
Ok spróbuję:
Buuuuuuuuuuuuuuuu ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif)
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 18:38, 22 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: |
Buuuuuuuuuuuuuuuu ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif) |
Przegiąłeś z tą wypowiedzią Ilość nadinterpretacji może być powalająca ![Tongue up (1)](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/trans17.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
|