Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Arka Noego
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 20:39, 27 Kwi 2010    Temat postu: Arka Noego

Grupa ewangelickich odkrywców z Chin i Turcji oświadczyła, że w poniedziałek odnalazła na górze Ararat Arkę Noego. Agencja AFP opublikowała zdjęcia z tego wydarzenia

[link widoczny dla zalogowanych]

Co bedzie nastepne??Wieza Baabel?

Hmmm..czy nie wydaje Wam sie, ze takie znaleziska podwazaja role Bibli jako "Pisma Swietego" i czynia z niej ksiege historyczna??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arth
mumia barmana z Gliwic


Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 981
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 229 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:47, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Ee, może to o Sumerów chodzi Blue_Light_Colorz_PDT_02

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:51, 27 Kwi 2010    Temat postu:

no to zajebiście, może w końcu się dowiemy po co wziął ze sobą komary ?

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arth
mumia barmana z Gliwic


Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 981
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 229 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:57, 27 Kwi 2010    Temat postu:

i gdzie trzymał owsiki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:01, 27 Kwi 2010    Temat postu:

I ktora pchła pchnęła pchłę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:40, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
I ktora pchła pchnęła pchłę.


PCHŁA ! pchła pchłę pchła ! musisz powtórzyć klasyków.... Pray


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:41, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Koniecznie oops Brick wall

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:21, 27 Kwi 2010    Temat postu:

No dobrze ale tak na serio. Znalezienie mitycznego w końcu statku, to byłaby sensacja gigantyczna. A jakoś trudno mi sobie wyobrazić, żeby Arka Noego była faktycznym, rzeczywistym obiektem, nie zaś pewnym wyobrażeniem wykorzystanym w opowieści o potopie. Być może coś rzeczywiście odkryto, nie wiem tylko w jaki sposób mogliby udowodnić, że to jest właśnie ta Arka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hower
Johnnie Walker


Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 4817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 437 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaaa???

PostWysłany: Wto 22:35, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że drewno wytrzymało w takim stanie prawie pięć tysięcy lat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:38, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Aproxymat napisał:
No dobrze ale tak na serio. Znalezienie mitycznego w końcu statku, to byłaby sensacja gigantyczna. A jakoś trudno mi sobie wyobrazić, żeby Arka Noego była faktycznym, rzeczywistym obiektem, nie zaś pewnym wyobrażeniem wykorzystanym w opowieści o potopie. Być może coś rzeczywiście odkryto, nie wiem tylko w jaki sposób mogliby udowodnić, że to jest właśnie ta Arka.


Serio? Dlaczego miałaby się nazywać arką Noego a nie arka Utnapisztima? To, że w Biblii, która jest kompilacją legend i przypowieści z różnych rejonów starożytnego świata użyto bliższego Żydom imienia Noe, nie uwiarygodnia ich przypowieści. Jeżeli rzeczywiście metoda badania wskazuje na 4,5 tys. lat, to mamy do czynienia z jakąś łodzią/konstrukcją wspomnianą przez mieszkańców Mezopotamii. Oczywiście pomijam czynnik boski - obojętnie, czy twórcom opowiastki o potopie chodzi o Jahwe, czy o boga Enki. Bogowie starożytnego Sumeru byli tak skuteczni, że wywołali za namową Elila powódź w dorzeczu Eufratu i Tygrysa a potem inni wykombinowali, jak z tego zrobić powiastkę podporzadkowująca im innych pod pozorem, że są potomkami wykonawców woli bogów...
Jedno jest pewne. Gdyby rzeczywiście na tej wysokości znaleziono szczątki mniejszej lub większej łódki, geolodzy musieliby teraz potwierdzić, ze w tamtym okresie, wystapiły takie ruchy górotworu, które wyniosły na tak dużą wysokość skały, przedtem znajdujące się na poziomie, do którego mogła dochodzić woda w czsie gigantycznej powodzi. Na razie żaden gerolog takiej hipotezy nie postawił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Śro 6:59, 28 Kwi 2010    Temat postu:

chińczycy budowali pływające twierdze które mogły zabierać na swój pokład 2000 żołnierzy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 7:41, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Hower napisał:
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że drewno wytrzymało w takim stanie prawie pięć tysięcy lat.

Miałam podobne wrażenie oglądając zdjęcia. Konstrukcja wygląda na faktyczne świetnie zachowaną. Nie bardzo rozumiem argument, że na tej wysokości nie budowano osiedli, więc to nie może być fragment tego typu budowy. A co budowano? Arki?
Powrót do góry
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:39, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Formalny napisał:

Serio? Dlaczego miałaby się nazywać arką Noego a nie arka Utnapisztima? To, że w Biblii, która jest kompilacją legend i przypowieści z różnych rejonów starożytnego świata użyto bliższego Żydom imienia Noe, nie uwiarygodnia ich przypowieści. Jeżeli rzeczywiście metoda badania wskazuje na 4,5 tys. lat, to mamy do czynienia z jakąś łodzią/konstrukcją wspomnianą przez mieszkańców Mezopotamii. Oczywiście pomijam czynnik boski - obojętnie, czy twórcom opowiastki o potopie chodzi o Jahwe, czy o boga Enki. Bogowie starożytnego Sumeru byli tak skuteczni, że wywołali za namową Elila powódź w dorzeczu Eufratu i Tygrysa a potem inni wykombinowali, jak z tego zrobić powiastkę podporzadkowująca im innych pod pozorem, że są potomkami wykonawców woli bogów...
Jedno jest pewne. Gdyby rzeczywiście na tej wysokości znaleziono szczątki mniejszej lub większej łódki, geolodzy musieliby teraz potwierdzić, ze w tamtym okresie, wystapiły takie ruchy górotworu, które wyniosły na tak dużą wysokość skały, przedtem znajdujące się na poziomie, do którego mogła dochodzić woda w czsie gigantycznej powodzi. Na razie żaden gerolog takiej hipotezy nie postawił.


Tak, wiem, mit o potopie i arce jest dość uniwersalny, zna go w różnych wariantach, wiele kultur. Być może rzeczywiście są w nim echa dawnych wydarzeń i ziarna prawdy. Problem w tym, że naprawdę byłoby zadziwiające, gdyby prawdziwe i w jakiś sposób możliwe do udowodnienia byłoby znalezienie prawdziwej arki. Poczekajmy co znajdą naprawdę, może to jednak mistyfikacja, może błąd w ocenie (i faktycznie struktura to szczątki jakiejś budowli). Może też np. kiedyś ktoś postanowił sam umieścić coś podobnego do arki na Araracie, żeby mit był brany za prawdę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hower
Johnnie Walker


Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 4817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 437 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaaa???

PostWysłany: Śro 11:37, 28 Kwi 2010    Temat postu:

animavilis napisał:
Hower napisał:
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że drewno wytrzymało w takim stanie prawie pięć tysięcy lat.

Miałam podobne wrażenie oglądając zdjęcia. Konstrukcja wygląda na faktyczne świetnie zachowaną. Nie bardzo rozumiem argument, że na tej wysokości nie budowano osiedli, więc to nie może być fragment tego typu budowy. A co budowano? Arki?
Tymbardziej że korniki też były na pokładzie.
Poważnie, nie ma takiej możliwości, chyba że w sterylnym pomieszczeniu była. Chociaż w takim okresie reakcje z powietrzem by zniszczyły drewno. To są tylko moje przypuszczenia. Poza tym informacje na temat są szczątkowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hachiko
Gość





PostWysłany: Śro 11:58, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Myslicie, ze nie wzięliby tego pod uwagę, tzn. podpadziochy w sensie wieku i pochodzenia materiału, z którego jest zbudowana?
Ciekawe, baaaaaardzo ciekawe...Całun Turyński ze swoją wiarygodnością tez przezywa wzloty i upadki.
Powrót do góry
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:30, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Właśnie chyba zależy to trochę od postawy samych badaczy. Jeśli koniecznie ktoś chce coś znaleźć, to znajdzie i uwierzy beż 100% dowodów.
Hmm... Ale gdyby to była prawda, to co dalej? Zdjąć arkę stamtąd i zakonserwować? Zrobić muzeum na Araracie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:41, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Chyba kiedys juz bylo medialne poruszenie na temat Arki, ze gdzies ja tam znaleziono i ucichlo, zobaczymy jak bedzie tym razem, oby nie sprzedali nam kitu, by cos udowodnic.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:53, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Tak, były zdjęcia lotnicze jakiegoś obiektu. Potem był artykuł, że to fotomontaż.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:55, 28 Kwi 2010    Temat postu:

No wlasnie, wiec moze za wczesnie sie wszyscy podniecaja ta info? Bo rzeczywiscie dziwnie dobrze zachowane drewno jak na tyle lat Think ani sprochniale, ani skamieniale.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:58, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Było już kilkaset wypraw na Ararat i w większości z nich nie znaleziono śladu arki. Same polskie ekspedycje zacęły się już w połowie XIX wieku. Kilkakrotnie ogłoszano, że znaleziono arkę - pamiętam w latach 50-tych w wielu czasopismach były pokazane części rzekomej arki wychylającej się spod lodu. Zawsze zdjęcia były robione z dużej odległości. O ile dobrze pamiętam, jeszcze w latach pięćdziesiątych jedna, z ekspedycji "naukowych" przywiozła ze sobą kawałki obrobionego drewna. Pamiętam to dlatego, że podniesiono wrzask, że odkryto prawdziwą arkę, bo drewno ma tysiące lat. Sprawa ucichła w tym czasie gdy miałem możliwość przeczytać w "Problemach" z około 1960 roku, że gdy udało się wreszcie od "naukowców" otrzymać te kawałki do badań, zastosowana metoda badania wskazała na wiek pomiedzy 1400 - 1430 rok naszej ery.
Co wiemy z obecnej wiadomości na temat odkrycia? Wysokość 4,8 km, na której ma się znajdować drewniana konstrukcja wskazuje, że chodzi o szczyt Wielkiego Araratu bowien niższy Ararat nie ma nawet 4 tys. metrów. Zdjęcie wskazuje na jakieś elementy konstrukcji, ale nie ma żadnych podstaw do uznania, że chodzi o jednostkę pływającą. Nie potwierdzili tego odkrycia archeolodzy, ale pisza o nim członkowie wyprawy o nieznanym wykształceniu i przygotowaniu do prowadzenia badań.
Następny problem - trwałość drewna. Najlepiej wytrzymuje drewno w słodkiej wodzie, bez dostępu powietrza, lub w suchym powietrzu bez dostępu światła. Może drewno również przetrwać dość długo w zakopane w suchej glebie o bardzo niskim pH. Domniemana arka znajdująca się na grzbiecie góry - 350 m od szczytu znajdowałaby się w strefie, w której co najmniej 2 razy w roku pokrywa się lodem i śniegiem oraz zamarza, a potem podlega rozmrażaniu i zawilgoceniu. Nie wyobrażam siobie drewna nawet zabezpieczonego w czasie budowy najnowocześniejszymi metodami, które nie konserwowane regularnie, w tych warunkach wytrzymałoby dłużej niż 150 - 200 lat.

Może się mylę - są na Ziemi i w Niebie rzeczy, które się nawet filozofom nie śniły, ale baaaaaaaardzo wątpię, żeby informacja zasługiwała na poważne potraktowanie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin