|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:15, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
EMES napisał: | A ja myślę co może zrobić policja (póki nie może nic zrobić) żeby taki proceder likwidować, przecież dobrze wiedzą kto i gdzie.
|
Skąd takie zaufanie do policji? To jedna z najbardziej zdemoralizowanych grup społecznych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:21, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
EMES napisał: | A ja myślę co może zrobić policja (póki nie może nic zrobić) żeby taki proceder likwidować, przecież dobrze wiedzą kto i gdzie.
|
Czy nie jest tak, że policja potrzebuje doniesienia, skargi, wezwania?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:24, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
pogłoska napisał: | Formalny napisał: | Wyrok skazujący na śmierć według mnie nie powinien być traktowany w kategoriach kary, ale właśnie jako eliminację śmiecia społecznego. |
Gdzie jest to społeczeństwo, tak ochoczo postulujące eliminację śmieci, gdy oni się tacy stają? Bo przecież nie przyszli tacy na świat?
Skoro kara śmierci jest tak oklepanym tematem, może powinniśmy podyskutować o profilaktyce, wspomaganiu niewydolnych wychowawczo rodziców, godziwych warunkach edukacji i pomocy psychologiczno-psychiatrycznej? |
Ależ ja piszę o tym, co moim zdaniem leży o podstaw powstawania takich osobowości. Moim zdaniem, człowiek ukształtowany od małosci na osobnika z chorym systemem wartości nie ulegnie już nigdy resocjalizacji. Gdy stopień zwyrodnienia zaczyna kierować jego czynami w taki sposób jaki widzimy np na tym filmie, sadzę, że fizyczna eliminacja byłaby jedynym "lekarstwem".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:32, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Formalny napisał: |
Ależ ja piszę o tym, co moim zdaniem leży o podstaw powstawania takich osobowości. |
To teraz napisz jak temu zapobiec, zanim jest za późno.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:35, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
poza aborcją i karą śmierci inny wątek poboczny pasujący tutaj to dostępność broni palnej - też dość mocno obgadany na tym forum
trzeba by Kraków ogrodzić murem i dać im ze 2 lata - swoją drogą ciekawy eksperyment socjologiczny
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:40, 14 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
No w grę wchodzą jeszcze getta, klatki, areny, obozy i inne sposoby odosobnienia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 8:10, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Formalny napisał: | pogłoska napisał: | Formalny napisał: | Wyrok skazujący na śmierć według mnie nie powinien być traktowany w kategoriach kary, ale właśnie jako eliminację śmiecia społecznego. |
Gdzie jest to społeczeństwo, tak ochoczo postulujące eliminację śmieci, gdy oni się tacy stają? Bo przecież nie przyszli tacy na świat?
Skoro kara śmierci jest tak oklepanym tematem, może powinniśmy podyskutować o profilaktyce, wspomaganiu niewydolnych wychowawczo rodziców, godziwych warunkach edukacji i pomocy psychologiczno-psychiatrycznej? |
Ależ ja piszę o tym, co moim zdaniem leży o podstaw powstawania takich osobowości. Moim zdaniem, człowiek ukształtowany od małosci na osobnika z chorym systemem wartości nie ulegnie już nigdy resocjalizacji. Gdy stopień zwyrodnienia zaczyna kierować jego czynami w taki sposób jaki widzimy np na tym filmie, sadzę, że fizyczna eliminacja byłaby jedynym "lekarstwem". |
Gdzie to społeczeństwo?
Jest podzielone.. mocno i samo jest chore. Jedni reagują, kiedy widzą małego chłopyszka obrzucającego kamieniami kolegę, inni nie. Zwrócenie uwagi gimnazjaliście wiąże się z tym, że można nieźle oberwać i nikt mi nie pomoże.. nikt k..wa! bo się ludzie boją, nie chcą się mieszać, mają swoje problemy i generalnie skupieni na sobie nie widzą już prawie nic dookoła. Wszyscy są mocni w gębie. Potem z takiego chłopyszka wyrasta bandyta, który zamienia kamienie na koktajl Mołotowa. A z drugiego i trzeciego wyrasta drugi i trzeci bandyta i drogą naturalnej selekcji - jak zwierzęta czyt. ludzie pozbawieni moralności - eliminują się wzajemnie. I dobrze. Niech się pozabijają, bo strach pomyśleć jakie dzieci z takiego debila by się urodziły..
W mojej ocenie niewiele z tym się stanie. Będzie tak, jak jest a nawet gorzej. A my możemy tylko liczyć się z coraz brutalniejszym widokiem na ulicach.
Mówisz Pogłosko o profilaktyce. To brzmi jak utopia w tym kraju. No i od czego tu zacząć? Od przyszłych rodziców? od dzieci z domów patologicznych, które też kiedyś będą rodzicami? a może od wszystkich dzieci, jak leci? Gdzie jest punkt wyjścia? a to dopiero początek. W którym momencie - zakładając, że budujemy strukturę pomocy dla tych niewydolnych (może trzeba by ich sterylizować, tak jak innych 'chorych społecznie', żeby nie 'produkowali' dzieci z których raczej nic dobrego nie będzie?) wejść do ich domów i się za nich 'zabrać'? czy wtedy, kiedy chłopyszek rzuca kamieniami w kolegów, czy wtedy, kiedy bije się z innymi, a może dopiero, kiedy okradnie babcię na przystanku, nie mówiąc o molestowaniu koleżanek w szkole? W ten sposób zachowują się dzieci i zamożnych i biednych rodziców, dlatego to nie jest takie proste. Mówimy o demokracji i wolności.. i to powoli nie jest wcale takie fajne, bo w imię tych idei w jakimś sensie sami sobie zakładamy kajdanki na ręce.
Czy prawo jest nienajlepsze, czy jego wykonywanie?
O policji.. nie wspominam.
hehe..
niedawno oglądałam całkiem sprytny film z De Niro '15 minut' w którym pięknie pokazana jest - w stosunku do brutalnych morderców - totalna bezradność ameRykańskiej demokracji i prawa. Jak pięknie można wszystko obejść, w efekcie czego policja, straż i inni przedstawiciele prawa (z wyjątkiem adwokatów), żeby wymusić sprawiedliwość (jakąś tam - bo to przecież też nie jest jednoznaczny termin) są zmuszeni do tego, żeby samemu stać się mordercami i wyeliminować drania.
Czytałam też fajną książkę pod zacnym tytułem 'Terapia narodu za pomocą seksu grupowego' Arundati.. może warto by się nad takim rozładowaniem emocji i napięć zastanowić ? profilaktycznie.. połączyć miłe z pożytecznym.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 8:30, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
..i jeszcze przypomniała mi się jedna rzecz. Nie ma aktualnie współpracy, jedności i solidarności a także konsekwencji wychowawczej między szkołą - nauczycielami a rodzicami. Więc nawet jeśli jakiś temat załatwia jedna ze stron, druga skutecznie to niszczy.
Kiedyś jak dostałam uwagę w dzienniczku to z ciężkim sercem wracałam do domu, bo wiedziałam, że rodzice jeszcze mi ów 'wpiernicz' poprawią a teraz? a teraz dzieci śmieją się nauczycielom prosto w twarz. A rodzice? a rodzice bronią swoich dzieci całkiem bezkrytycznie, bo to przecież plama na ich honorze, kiedy dzieciak jest nieposłuszny. I ta plama ma często pokrycie w rzeczywistości.. bo z powodu braku czasu, chęci, zainteresowania te dzieci są pozostawione same sobie na pastwę ogłupiających gier i komputerów.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:16, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
to się ciągle przewija w kontekście:
- ogłupiające gry i komputery
- brutalne filmy
- złe wiadomości w TV
- niewłaściwe bajki dla dzieci
a ja twierdzę że to lipa "psychologów" wymyślających teorie mające rozgrzeszyć rodziców
no bo które pokolenie jest bardziej narażone na przemoc ? to od Teletubisiów czy to od Wilka i Zająca ? to od "Avatara" czy to od "Rambo", "Commando" i "Krwawego Sportu"... nie wspomnę o bestiach co w zabijaniu szkolą się już od Atari 65XE aż do dzisiaj to hektolitry przelanej krwi, dla takich to tylko natychmiastowa eliminacja
no i są kraje w których dzieci i młodzież jest pozbawiona tak niedydaktycznych pozycji np. Afganistan
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
hachiko Gość
|
Wysłany: Czw 9:25, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
jestem za karą...okrutne,ale może uda wzbudzić się refleksję w potencjalnym mordercy z wyjątkiem chorych psychicznie. Za dużo okrucieństwa, patologii, która jest wyjaśniana, tłumaczona,ale nie unicestwiana. Wycina się skorupiaka, aby nie zarażał zdrowych miejsc. Odsiadka powoduje narastanie agresji , chęć zemsty i "wzbogaca" o kolejne doświadczenia. |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 10:27, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | to się ciągle przewija w kontekście:
- ogłupiające gry i komputery
- brutalne filmy
- złe wiadomości w TV
- niewłaściwe bajki dla dzieci
a ja twierdzę że to lipa "psychologów" wymyślających teorie mające rozgrzeszyć rodziców
no i są kraje w których dzieci i młodzież jest pozbawiona tak niedydaktycznych pozycji np. Afganistan |
Nawet nie wiesz chyba z czym przychodzi się mierzyć dzisiaj rodzicom, z jaką masą nieprzebraną wszystkiego.. I tak, masz rację z tymi rozgrzeszeniami, ale takie rozgrzeszenia służą określonej grupie rodziców, a rodziny żyjące w ubóstwie, w których rodzice zasuwają na dwie zmiany.. wracają wieczorami do domu, wykończeni, ze 'zrytymi' beretami? Ich dzieci wychowuje 'podwórko' = 'silniejszy wygrywa'... zresztą aspektów tej sprawy, 'rodzajów' rodziców jest za dużo, żeby wrzucić wszystkich do jednego worka. Realia są na prawdę trudne. Poza tym piszemy o jakimś procencie tzw. trudnej młodzieży. Autorytetów, poza cool kumplami, nie mają. Na historii uczymy się o wszystkich największych zbrodniarzach ludzkości. Kościół ze swoją moralnością nie ma posłuchu. Itd..
Błędy wychowawcze są i będą, bo się ludzie za bardzo ceckają ze wszystkim, zamiast spuścić lanie od czasu do czasu pasem - nawet na przysłowiowy 'zapas', odpuszczają - (w przenośni) Absurd w Szwecji zdaje się, gdzie dzieci mogą donieść na rodziców.. to są jakieś chore jazdy.
Tu w mojej ocenie problem jest i w domu i w 'świecie'. Dostajemy mnóstwo wszystkiego, ale bez instrukcji obsługi, a nie każdy jest na tyle bystry i świadomy, żeby sobie samemu wykalkulować.
A dzieci w Afganistanie nie potrzebują gier komputerowych i brutalnych filmów, bo mają swoją dydaktykę w ameRykańskiej wersji live..
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
olak Krówka-wciągutka
Dołączył: 17 Paź 2009 Posty: 2158 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 279 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:28, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Czytam tę dyskusję od jakiegoś czasu i zastanawiam się...
Co zmieni kara śmierci zapisana w KK? Przestraszy? Prewencyjne działanie kary polega na tym, że ma być nieuchronna. Jest przestępstwo, jest kara. Tylko czy aby tak jest?
Oczywiście wszyscy zdajemy sobie sprawę, że film pokazuje ekstremum. Bardzo niebezpieczne ekstremum. Zagrażające przeciętnemu człowiekowi. Ale jednak ekstremum, margines, który jest najbardziej widoczny. A gdzie cała reszta przeciętnej "krzywej Gausa"? Znów zatapiamy się w uogólnieniach.
Pogłoska wspomniała o profilaktyce. Muszę się zgodzić z Mati. Bardzo wiele zależy od nas, rodziców. Od tego jakimi zasadami my sami się kierujemy. Ale na pracę z dzieckiem i czas dla niego trzeba się poświęcić od początku. Nie od przedszkola czy dopiero od szkoły. Wpojenie pewnych reguł chyba powinno nastąpić już wcześniej. Najprostsze, czego można dziecka (i siebie przy okazji) nauczyć to tego, że każdy czyn ponosi za sobą konsekwencje. Myślę, że zaczynając od takich prostych zupełnie zasad można wiele zdziałać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
hachiko Gość
|
Wysłany: Czw 10:41, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Tyle że rodzice nie mają czasu zajmować się dzieckiem. Mówi się : musi nauczyc się walczyć, radzić sobie w zyciu jak inni i koło się zamyka. Szkoła ma teraz wychowywać dziecko wg nowych programów. Sęk w tym,że do niej przychodzą dzieci już z wszczepionymi zasadami bliskich, czyli : nic nie widziałeś, to walnij go itp.. Działa psycholog, pedagog...Zaczyna powstawać chora sytuacja...bo gdzież miejsce dla wiedzy? Nauczyciel stawiany jest pod mur przez rodzica, który nierzadko stoi w obronie "pokrzywdzonego" dziecka.
Nie ma profilaktyki prorodzinnej. Wali się instytucja jaką jest dom, bo zwolnią z pracy, nie dadzą kredytu... |
|
Powrót do góry |
|
|
olak Krówka-wciągutka
Dołączył: 17 Paź 2009 Posty: 2158 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 279 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:49, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Zaraz, chwilę... A czy przypadkiem tutaj nie rozbija się wszystko o priorytety?
Pytanie: co jest dla mnie ważne? Owszem, muszę jeść i mieć gdzie spać, ale daleko ważniejsze jest dla mnie to jakim człowiekiem ukształtuję moje dziecko. Nie może byt stać się za wszelką cenę ważniejszy. No nie może... Ja wiem, zaraz posypią się przykłady, że świadomością dziecka nie nakarmię... Ale to, że nie sprzątnę, nie zmyję, nie uprasuję, czy nie odpiszę na maila tego samego dnia nie sprawi, że stanę się uboższa. Nie można wszystkich niepowodzeń wychowawczych zwalać na walkę o byt (czyt. kasę, pracę, status zawodowy).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
hachiko Gość
|
Wysłany: Czw 11:55, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Z pewnością nie,ale wydzierane minuty na rozmowy, przebywanie z dzieckiem ,również nie są pomocne |
|
Powrót do góry |
|
|
EMES emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008 Posty: 7868 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Czw 12:13, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Wy tutaj o wychowywaniu i priorytetach a mi chodziło o przestępczość zorganizowaną która się kryje pod płaszczykiem "kibiców".
Taki "przywódca" może już w sumie bez większego problemu zastraszyć np. przedsiębiorcę, kupując od niego prężnie działającą firmę i nagle staje się legalny. Ot tak , bez problemów.
Wkurwia mnie również fakt że każdy ma w dupie (chodzi o urzędy państwowe), skąd tacy "bezrobotni" mają na samochody, luksusowe życie, domy i inne, bo przecież łatwiej jest ujebać Ciebie - szarego człowieka bo źle sobie pit obliczyłeś próbując tym przywłaszczyć i OKRAŚĆ państwo na 10,50
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
olak Krówka-wciągutka
Dołączył: 17 Paź 2009 Posty: 2158 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 279 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 12:20, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
EMES wkurwia Cię to, OK. A masz na to receptę?
Bo rzucanie się ja wesz na grzebieniu raczej wiele nie zmieni.
Z całą sympatią dla Ciebie czego oczekujesz po tej dyskusji? Że pod jej wpływem złapię za maczetę i pójde skroić gościa, który ukradł wózek mojego dziecka spod drzwi mojego mieszkania lub tego, który wyciągną mi GPS z samochodu i próbował wyciągnąć też fotelik Nieletniego? Albo pourywam rączki tym śmiesznym "kibolom", którzy ładnie ozdobili rolety mojej apteki?
Bo ja już nie wiem...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
EMES emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008 Posty: 7868 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Czw 12:25, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Oczekuję że przywrócą karę śmierci, a złodziejom będą obcinali ręce
Więcej oczekiwań mi aktualnie nie potrzeba
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
olak Krówka-wciągutka
Dołączył: 17 Paź 2009 Posty: 2158 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 279 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 12:30, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
I wszystko jasne.
Ale jakby coś jeszcze, to wiesz... Do mnie jak w dym, nie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
EMES emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008 Posty: 7868 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd
|
Wysłany: Czw 12:46, 15 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
a... no to jeszcze gwałcicielom proponuje śrubokręt gwiazdkowy , ale to już chyba kiedyś proponowałem
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|