|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saper mściwy półgłówek
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 3801 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 507 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: skontenera Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:35, 16 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
melpomena napisał: | wawi napisał: | jeszcze taka 'perełka'
[link widoczny dla zalogowanych] |
Chwileczkę, ja nie widzę problemu.
Trzeba spełnić pewne warunki, rodzice ich nie spełnili. Ksiądz nie ma więc obowiązku udzielać chrztu dziecku. Mało tego, ksiądz nie ma obowiązku udzielać chrztu dziecku, gdy jesno z rodziców jest praktykujące a drugie nie. Żeby ochrzcić dziecko, należy spełnić pewne wymogi, oni ich nie spełniają. Koniec. Sprawa zakończona.
I nie rozumiem, po co chcą chrzcić dziecko, skoro sami nie mają ślubu kościelnego? Wóz albo przewóz. |
te wymogi w 99% procentach to kwestia kasy i czy grubość koperty przysłoni oczy. wiem co mówie. nie byłem na naukach i nie chodziłem na religię w liceum. tylko nie pytajcie mi po co był mi koscielny ślub, bo to złożona sprawa
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
wawi zerkający zza parkanu
Dołączył: 24 Cze 2006 Posty: 1219 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 62 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: okolice cyberiady...
|
Wysłany: Śro 15:49, 16 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
melpomena napisał: |
Chwileczkę, ja nie widzę problemu.
Trzeba spełnić pewne warunki, rodzice ich nie spełnili. Ksiądz nie ma więc obowiązku udzielać chrztu dziecku. Mało tego, ksiądz nie ma obowiązku udzielać chrztu dziecku, gdy jesno z rodziców jest praktykujące a drugie nie. Żeby ochrzcić dziecko, należy spełnić pewne wymogi, oni ich nie spełniają. Koniec. Sprawa zakończona.
I nie rozumiem, po co chcą chrzcić dziecko, skoro sami nie mają ślubu kościelnego? Wóz albo przewóz. |
hmmm... a co z innowiercami, którzy tu, w Polsce, chcą przejść na chrześcijaństwo??
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Śro 16:32, 16 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
animavilis zapytała: Ale te wymogi są gdzieś jasno sprecyzowane? Zapisane? Czy zależą od widzimisię lub dobrej woli danego księdza?
i animavilis sobie odpowie:
nie, nie są, skoro, jak napisano w artykule, w samym kościele zdanie są podzielone. Żadne pisemne prawo kościelne nie stanowi, że nie można ochrzcić dziecka pary, która nie ma kościelnego ślubu. Gdyby tak było, ksiądz, sprawca zamieszania, dawno by się na takie prawo powołał, podobnie jak inni duchowni zabierający głos w tej sprawie.
Pisemnym dokumentem jest natomiast wspomniana instrukcja metropolity krakowskiego St. Dziwisza, której autor pisze, że nie można pomijać nauczania Kościoła o tym, iż chrzest jest sakramentem koniecznym do zbawienia, dlatego nigdy nie można uzależniać udzielenia go dziecku od ślubu kościelnego jego rodziców. Nawet gdy kapłan z ważnych powodów ma wątpliwości, czy ochrzcić dziecko, raczej powinien to uczynić. Kardynał namawia też, by duszpasterze starali się wykorzystać prośbę o chrzest dziecka i kontakt z rodzicami do rozmów o uregulowaniu w przyszłości ich sytuacji sakramentalnej.
Gdyby to było jasno sformułowane prawo, przepis kościelny zakazujący udzielenia chrztu w takiej sytuacji, sprawa rzeczywiście byłaby jasna. Ustne wymogi, ustne warunki oraz osobista interpretacja księdza nie uprawniały go, moim zdaniem, od odmowy.
Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Śro 16:33, 16 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 16:44, 16 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
melpomena napisał: |
Chwileczkę, ja nie widzę problemu.
Trzeba spełnić pewne warunki, rodzice ich nie spełnili. Ksiądz nie ma więc obowiązku udzielać chrztu dziecku. Mało tego, ksiądz nie ma obowiązku udzielać chrztu dziecku, gdy jesno z rodziców jest praktykujące a drugie nie. Żeby ochrzcić dziecko, należy spełnić pewne wymogi, oni ich nie spełniają. Koniec. Sprawa zakończona.
I nie rozumiem, po co chcą chrzcić dziecko, skoro sami nie mają ślubu kościelnego? Wóz albo przewóz. | .
Nie tak szybko i nie tak łatwo jednak Mel .
A oz rodzicami, którzy chcą wziąć ślub ( jak mój syn ), tylko z pewnych przyczyn ten ślub został przełożony na przyszły rok ?
A ogólniej... życie w związku niesakramentalnym jest grzechem. Cięzkim grzechem.. tylko, czy każdy grzech ciężki powoduje odmowę udzielenia chrztu dziecku?
A nawet jesli ten jedyny....
Dziecko zostało poczete w związku niesakramentalnym (no gumka pekła ), tyle, ze rodzice wzięli ślub przed urodzeniem dziecka. Wszystko jest wiec OK i chrzest zostanie bez problemów udzielony. Czyzby więc sakrament nałzeństwa zmazywał tamten grzech ?. Bo w katechizmie kościoła katolickiego wzmianki o tym nie ma
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Śro 16:45, 16 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 1:04, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
saper napisał: | czy każdy człowiek, który ma wątpliwości co do instytucji kościoła katolickiego i ich przedstawicieli jest ateistą? |
No zasadniczo Kościół jakikolwiek to wspólnota. Naprawdę nie mam pojęcia czy istnieją religie jednoosobowe? Znaczy się można mieć oryginalne przekonania o charakterze religijnym ale żeby mówić o religii to musi chyba, być wspólnota. A jak jest wspólnota to ona ma jakieś fundamentalne wartości, rytuały, organizację, prawa i zwyczaje. Prawa i zwyczaje mogą być uniwersalne dla wszelkich wspólnot jak i szczególne obowiązujące tylko w danej wspólnocie. Dotyczą one również wszelkiego rodzaju "wątpliwości", sposobów wyrażania tych "wątpliwości" i reakcji wspólnoty na treść i formę wyrażania tych "wątpliwości".
Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
stara_reklama Gość
|
Wysłany: Czw 7:59, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Wto 8:26, 16 Lut 2010, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 8:34, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: |
Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
Bardzo głęboka myśl Rozwiniesz? Skąd takie założenie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Czw 8:37, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: |
Bardzo głęboka myśl Rozwiniesz? |
Lepiej nie |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 8:45, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
ja słyszałam, że obrońcy praw zwierząt z uwagi na ofiarę z baranka bożego
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
agniecha pół żartem / pół serio
Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 14556 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1225 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:48, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | melpomena napisał: |
Chwileczkę, ja nie widzę problemu.
Trzeba spełnić pewne warunki, rodzice ich nie spełnili. Ksiądz nie ma więc obowiązku udzielać chrztu dziecku. Mało tego, ksiądz nie ma obowiązku udzielać chrztu dziecku, gdy jesno z rodziców jest praktykujące a drugie nie. Żeby ochrzcić dziecko, należy spełnić pewne wymogi, oni ich nie spełniają. Koniec. Sprawa zakończona.
I nie rozumiem, po co chcą chrzcić dziecko, skoro sami nie mają ślubu kościelnego? Wóz albo przewóz. | .
Nie tak szybko i nie tak łatwo jednak Mel .
A oz rodzicami, którzy chcą wziąć ślub ( jak mój syn ), tylko z pewnych przyczyn ten ślub został przełożony na przyszły rok ?
A ogólniej... życie w związku niesakramentalnym jest grzechem. Cięzkim grzechem.. tylko, czy każdy grzech ciężki powoduje odmowę udzielenia chrztu dziecku?
A nawet jesli ten jedyny....
Dziecko zostało poczete w związku niesakramentalnym (no gumka pekła ), tyle, ze rodzice wzięli ślub przed urodzeniem dziecka. Wszystko jest wiec OK i chrzest zostanie bez problemów udzielony. Czyzby więc sakrament nałzeństwa zmazywał tamten grzech ?. Bo w katechizmie kościoła katolickiego wzmianki o tym nie ma |
Ojj , bardzo sporna kwestia i cholera wie , kto ma rację ...
Napewno dużo , bardzo dużo zależy od księdza .
Pewnej młodej parze też pękła . Ochrzcił dziecko , wcześnie zaś otrzymując od młodych obietnicę , że ślub się odbędzie ( na chwilę , wtedy obecną przesunął się z pewnej przyczyny ) . Koniec , końców do ślubu nigdy nie doszło , drogi młodych rozeszły się . Dziecko ( ochrzczone) zostało przy matce , było u pierwszej komunii , bierzmowania . Co z tego ? Jako jedno z wielu w szkole niedawno "wypisało " się , z lekcji religii ( przyszedł nowy , młody ksiądz ) , do kościoła chodzi od święta . Matka ręce załamuje i zastanawia się czy aby dobrze postąpiła , i/lub czego nie dopilnowała .....?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Czw 8:59, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Ron napisał: | Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
Boze, Ty widzisz i nie grzmisz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 9:04, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
slepa i brzydka napisał: | Ron napisał: | Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
Boze, Ty widzisz i nie grzmisz? |
Jakby był, to by zagrzmiał
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mii Lilla My
Dołączył: 03 Paź 2006 Posty: 10858 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1025 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: sama nie wiem skad
|
Wysłany: Czw 9:16, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
agnierka napisał: | Jako jedno z wielu w szkole niedawno "wypisało " się , z lekcji religii ( przyszedł nowy , młody ksiądz ) , do kościoła chodzi od święta . Matka ręce załamuje i zastanawia się czy aby dobrze postąpiła , i/lub czego nie dopilnowała .....? |
Nie uważam, by miała siebie obwiniać, dziecko dorosło, zaczęło samo myśleć i stanowić o sobie, to zupełnie naturalne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
saper mściwy półgłówek
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 3801 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 507 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: skontenera Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:19, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Ron - muszę zmienić w stopcę "kobiecą logikę" na "logikę Rona".
Idąc Twoim tokiem "rozumowania" byłbym jakimś ortodoksem
PS. pamiętam podobną dyskusję na o2. tam również użyłeś teorii mamusiowo-tatusiowej. coś Cię boli?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez saper dnia Czw 9:22, 17 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Czw 9:23, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | slepa i brzydka napisał: | Ron napisał: | Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
Boze, Ty widzisz i nie grzmisz? |
Jakby był, to by zagrzmiał |
byc moze Rona juz opuscil...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska czysta abstrakcja
Dołączył: 17 Kwi 2009 Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 454 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 9:56, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Nie 19:53, 15 Wrz 2013, w całości zmieniany 3 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Czw 10:02, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
My też o tym czytaliśmy kilka stron temu |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska czysta abstrakcja
Dołączył: 17 Kwi 2009 Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 454 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:08, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Nie 19:53, 15 Wrz 2013, w całości zmieniany 3 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Ron Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 5485 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 10:23, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
slepa i brzydka napisał: | Kewa napisał: | slepa i brzydka napisał: | Ron napisał: | Ja zasadniczo uważam, ż najwięcej wątpliwości co do instytucji KK i ich przedstawicieli mają nie ateiści tylko ludzie którzy mają poważne problemy w relacjach z tatusiem i/lub mamusią. |
Boze, Ty widzisz i nie grzmisz? |
Jakby był, to by zagrzmiał |
byc moze Rona juz opuscil... |
A przy Tobie trwa, bo w grzechu żyjesz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:27, 17 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Gdyby tak rozwinąc temat, to własciwie okres przedświateczny i cała z nim zwiazana " szopka" powinien bardziej razić niż krzyż, czy przemykajacy gdzieś ksiądz . Wiem wiem cała ta choinka czy mikołaj niewiele obecnie ma wspólnego z wiarą ale jednak Święta to Święta
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|